kelkkojen Jännitteensäätäjät

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä kraisane, 20/1/15.

  1. kraisane

    kraisane Member

    Itelläni on 5900 lynx (ei akkua,eikä starttia) elikkä sähköpuoli on aika minimaalista.
    Mutta ei ongelmatonta...eli jännitteensäätäjiä rikkoutuu usein.
    5900:ssa on yksijohtoinen jännitteensäätäjä.
    Varaosaa ostaessani panin merkille,että aika moneen kelkkaan ja merkkiin passasi
    sama varaosa....ja todennäköisesti samat ongelmat koskee muitakin merkkejä.
    Alkuperäistä osaa kysyessäni sanottiin,että niitä ei saa ja täällä on käynyt ilmi,että
    tarvikesäätäjien laatu on aika kehno.
    Oma osani on merkkiä "Snox" ja ne ei tunnu ainakaan kestävän.

    Kysymykseni kuuluukin,että onko olemassa joitain "kikkoja" millä säätäjän saisi kestämään
    paremmin ja onko jollain merkillä parempilaatuisia säätäjiä???

    Snox merkkinen ei ainakaan kestä (ostopaikka ojan rauta)
     
  2. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    En mene tästä takuuseen, mutta kuvitelmani mukaan valopuola tuottaa virtaa sen minkä pystyy ja jännite tuppaa nousemaan ilman säätäjää tai kuormaa. Ja tuo säätäjäkin vain hukkaa ylimääräiset virrat lämmöksi. Sen kestoa voi parantaa kiinnittämällä se niin, että se jäähtyy mahdollisimman hyvin ja toisaalta, käyttämällä sähköä muutoin. Eli jos mahdollista kytkeä valot pois, niin yrittää ne nyt ainakin pitää päällä. Kahvanlämppäreitä kun tuskin viitsii huvikseen käyttää. Meilläkin kerhon 5900:ssa saa valot pois, jolloin säädin joutuu hukkaamaan lämmöksi senkin tehon.
     
  3. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Kannattaa varmistaa ensinnäkin se, että jännitteensäätimessä teho-speksi riittävän suuri.
    Itse laitoin samanlaiseen kelkkaan tämmösen, jonka tehonkesto 140W. Tosin käyttökokemusta
    ei vielä ole.
    http://www.emc24.fi/product_info.php?products_id=30704

    Valopuola tuottaa jonkun määrän sähkötehoa ja jos mikään valo ei ole päällä niin säätimen
    pitää kaikki tuo teho hukata, kuten yllä kerrottiin. Käytännössä tosiaan tarkoittaa että tuolloin
    säädin kuumenee reippaasti ja se pitää saada jäähtymään. Siksi säätimen metalliripa pitää
    saada runkoon metalliin kunnolla kiinni jotta lämpö johtuu. Jos vetäisee vaan nippusiteellä
    kiinni niin varmaan kärähtää ajanmittaan. Itse laitoin samanlaisen säätimen penkin alle
    näin kiinni Lynx 320 kelkassa jossa kylläkin vain 75W valopuola eli hukattavaa tehoa paljon vähemmän.
    Ei varmaan haittaa jos laittaa lämpöäjohtavaa tahnaa vielä väliin mutta menee jo vähän hienostelun
    puolelle. Eikä tietysti kannata laittaa säädintä semmoseen paikkaan jossa kone huokuu lämpöä....

    [​IMG]

    Ko kelkan (tai siis ainakin minun -84 mallin) orggis asennuspaikka säätimelle näkyy vähän heikosti allaolevassa
    kuvassa. Kts punainen nuoli puuttuvan käynnistimen takapuolella. Siinä on reiät 2 peltiruuville jolla saa kiinni runkoon.
    [​IMG]
     
  4. XLT_SPECIAL

    XLT_SPECIAL Polaris XLT SP 1996 & Ariens ARROW 295S

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Nää yksjohtoiset tarvikesäätimet on kyllä aika umpisurkeita. Olikohan Protune (näytti aika samalta kuin tuo Kimpex) -merkkinen kelkan säädin mikä laitettii Suzuki PV:n säätimeks. Vaikka siinä on tosi pienitehoinen magneetto verrattuna kelkkoihin niin muutamassa päivässä hajos kun ei aina ollut valot päällä ja säädin joutu pistää kaiken sähkön lävitseen maihin. Semmoinen halpa kiinanpojan nelinapainen säädin on sitten kestänyt hyvin.

    Alkuperäiset kelkansäätimet varmaan kestävimpiä ja sit kiinanpojan useampi johtoiset säätimet ainakin mopoissa kestää hyvin. Niissä useampijohtoisissa on yleensä jäähdytysripa alumiinikuoressa niin se varmaa auttaa jäähtymään. Tiedä sitten miten kelkan sähkötehoja kestäis.
     
  5. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Tuolla oli juttua Elanin sähköistä ja niiden erikoisesta jarruvalokytkennästä.
    http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=124794.0

    Eli Elanissa menee jarruvalolle koko ajan virta valopuolalta, mutta sittenkun
    valon ei haluta palavan (= silloinkun jarrua ei paineta), jarruvalopuolan
    ulostulo kylmästi vedetään maihin.

    En nyt ainakaan äkkiseltään keksi miksi näin ei voisi tehdä vaikka 503 Rotaxissakin.
    Eli kun valot ei päällä, valokytkin oikosulkee valopuolan ulostulon ja jännitteensäätimen
    sisäänmenon maihin. Ei jää säätimelle mitään hukattavaa tehoa. Sittenkun valot laitetaan
    päälle, niin tuo oikosulku avataan ja koska valot päällä niin hukattavaa tehoa ei ole paljon.
    Edit: ehkä tässä voi olla kuitenkin kohtuu iso tuo oikosulkuvirta valopuolassa, eli en
    kehota kokeilemaan ilman lisäharkintaa....

    Ongelma tässä taitaa olla lisäksi ainakin se että normi virtalukko ei tue tälläistä kytkentää. Jos
    oma tarvikesäätimeni hajoaa niin selvitän tarkemmin sitten miten tuo onnistuu. Sitä ennen,
    jos joku haluaa kokeilla, niin sitten omalla vastuulla....

    Sitä varmaan sen sijaan ei ainakaan kannata tehdä, että katkaisee valopuolan ja jännitteensäätimen välin katkaisijalla.
    Jos puolalta ei oteta yhtään virtaa, sen ulostulojännite nousee korkeaksi, en osaa sanoaa miten
    korkeaksi mutta sanotaan vaikka 50V. Sittenkun yht´äkkiä läväyttää kytkimen kiinni. tuo
    jännite ainakin hetkellisesti jännitteensäätimellä ja polttimoille ja jotain varmaan hajoaa.

    Edit2: Varmaan paras keino tuollainen hienostuneenpi jännitteensäädin joita uudemmissa laitteissa käytetty.
    Raportoin lisää muutaman viikon päästä kun saan oman 5900 liikenteeseen (ja jos lunta ja meri jäässä myös
    täällä etelässä ....)
     
  6. MVa~1

    MVa~1 Well-Known Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    rohkeasti vain erilaista sädintä kehiin. Ei nuo yksjohtoiset mahda olla merkki-osanakaan mitään parhaimpia ja kaksi johtoiset tuntuis kestävän tarvikkeenakin reilusti paremmin. Siis semmoinen noin 4cm*4cm palikka mikä tulee keskeltä yhdellä ruuvilla kiinni.

    Musta johto tästä säätimestä vain runkoon ja keltainen siihen johtoon mihin yleensä tulee sen yksijohtoisen ainoa johto. Säädin hyvin runkoon kiinni, viileään paikkaan ja kunnolla runkoa vasten, että jäähtyy.

    http://www.mc-scatter.com/moottorikelkka-osat-vara-osat-runkoon-yleisosat-sahkotarvikkeet-jannitteensaadin-john-deere-p-12937.html
    tuossa esimerkkikuvaa ja hintaa, eli ei ole ees kallis.

    Akullisiin saa sitten samanmoista mutta useammalla johdolla ja tasasuuntaajalla.
     
  7. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Kestää ne yksijohtoisetkin paremmin, kun kytkee valot siten, että on aina päällä.
     
  8. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Noi "yksijohtoiset" ja "kaksijohtoiset" on toimintaperiaatteeltaan aivan samanlaisia. Kummassakaan ei ole
    tasasuuntaussiltaa, vain ylijännitteen leikkaus. Noissa neliömäisissä, joita usein Skidoo kelkoissa, molemmille
    navoille on vaan johto (musta ja keltainen) kun taas noissa minun mainitsemissa Kimpex tms toisena napana
    toimii se metallilätkä, joka samalla myös johtaa lämpöä pois. Luulen, että tässä kyse enemmän siitä että pitäisi
    keksiä brändi/valmistaja joka kestää. Kannattaa myös huomata, että tuo neliömäinen on 200W kapistus (mainostetaan
    heavy-duty versiona ) kun taas tuo emc:n myymä 140W. Siinäkin aika iso ero. Ehkä ratkaiseva ero kestävyyden kannalta
    jos valopuola tehokas.

    Olennaista kuitenkin aina että tuo metalliosa kunnolla kiinni runkolevyn metallissa jotta lämpö johtuu. Ja tietysti tuo että
    laittaa valot toimimaan koko ajan vaikuttaa olennaisesti koska hukattavaa tehoa paljon vähemmän.

    Oikeassa tasasuuntaavassa säätimessä ensiö ja toisio erotettu eli täytyy olla vähintään 3 napaa (sisään, ulos ja maa).
    Semmoisiakin kai löytyy paljon yleismalleja sekä kelkkoihin että mopoihin. Kaikki elektroniikkahan on nykyään Kiinassa
    tehtyä mutta sielläkin tehdään sekä erittäin hyvää laatua että erittäin huonoa, ja kaikkea siitä välistä. Itse olin 20 vuotta
    suomalaisessa firmassa jonka kaikki elektroniikan tuotanto oli Kiinassa, esim kaikenlaisia alihankkijoita tuli siinä nähtyä....

    Edit: Katsoin vuoden 1984 Skidoo korjausmanuaalista sähkökaaviota ja näyttäisi että ainakin 377 ja 503 rotaxeissa 160W
    valopuola. Eli jos laittaa tuon minun mainitseman 140W säätimen niin ei taida kestää, eli perutaan sen suositteleminen
    tähän..... taitaa minullakin mennä tuo vaihtoon tai katsoa jos alkuperäinen olisi kunnossa. Minulla oli takalampulle menevät
    johdot astinlaudan putkessa hankautuneet rikki ja täydellisessä oikosulussa maahan. Näissä 5900 kelkoissa taitaa olla "tyyppivika"
    että astinlaudat ihan etupäästä vähän vääntyneet/revenneet jolloin myös tuo putki menee poikki ja johdot siinä mukana.
    Helppo tarkistaa kun seuraa äänenvaimentimen takapään alla tuonne putkeen menevää takavalojen johtoa.
    Oikusulun ei pitäisi säädintä rikkoa mutta täytyy testata.
    Eli tuo 200W kapistus varmaan siis parempi jos näitä tarvikeosia joutuu laittamaan.
     
  9. SnoF5

    SnoF5 AC4000RR, Lynx 250, Lynx 150

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Vanhemmissa lynxeissähän tuo jännitteen säädin tuppaa kyykkäämään silloin kun se takavalon maadoitus temppuilee. Silloin saa myös ostaa polttimoita uusia.
     
  10. kraisane

    kraisane Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Tässä tuli jo paljon hyödyllistä tietoa..kiitoksia...ja lisääkin saa laittaa :)

    Tilasin tuon 200w säätäjän ja maadoituksia pitää tarkistella...mulla on yksi tuollainen 140w jo ostettuna,joten pitänee
    kuitenkin se käyttää.
    Aikaisemmissa kelkoissa (sama säätäjä) nuo kyykkäsi siten,että valot himmeni tuikuiksi,kun säädin lämpesi....tässä
    5900:ssa taas alkaa lamput poksahteleen.Voisikohan tuo johtua tuosta maadoitusjutusta??
    Tai sitten erivalmistajan säätimet käyttäytyy hieman erillailla.
     
  11. XLT_SPECIAL

    XLT_SPECIAL Polaris XLT SP 1996 & Ariens ARROW 295S

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Tuo yksjohtoinen, mistä kirjotinkin ettei kestäny edes mopossa hajos juurikin sillätavalla, että valot meni olemattoman himmeiksi. Eli jotenkin meni maahan oikoseen se säädin jatkuvasti.
     
  12. SnoF5

    SnoF5 AC4000RR, Lynx 250, Lynx 150

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Johtuneen hyvinkin juuri tuosta.
     
  13. kraisane

    kraisane Member

    Vs: kelkkojen Jännitteensäätäjät

    Niinpä taitaa johtua...toivottavasti.
    Tuossa nestekoneessa on pakoputki näköjään pidempi kuin ilmakoneessa..omassa oli alapöntön
    kiinnikkeet antautuneet ja pakoputki pääsi osumaan runkoon..kun sitä laittelin,niin huomasin,että
    siellä välissä näköjään menee takalampulle johdot.
    Osittain ottaneet lämpöä ja varmasti on räpsiny kun kone on käynyt ja pakoputki tärissyt niitä vasten.
     
  14. torpedo72

    torpedo72 New Member

    Terve! Ostin taannoin lynx safari 400:sen vm 2003.... Jännitteensäätäjä oli nypätty kokonaan pois koska kuulemma hajonnut. No hommasin uuden tilalle (4 johtoinen malli liittimellä) ja kun asensin uuden paikoilleen ei kipinää tulpille... Säätimen töpseli irti ja kelkka käy jälleen.. Mitähän viritystä tähän on tehty vai onko asentajassa vika?
     
  15. Kojontti

    Kojontti 600R RE, x-rs pessimisti-evo

    Mitäs johtoja kytkit ja mihin? Tuossa ei taida tulla magneetosta ulos kuin staattorin kaksi piuhaa ja triggerin kaksi johtoa, jos kaiken samaan liittimeen laitat niin ei varmaankaan käy...
     
  16. torpedo72

    torpedo72 New Member

    Eli kelkassa oli nelinapainen liitin johon laitoin jännitteensäätäjän kiinni, ja jännitteensäätäjän kiinnitin sen omalle paikalle runkoon. Ihan vaikutti plug and play hommalta mutta eipä sitten ollutkaan... Voiko olla mahdollista että kelkka ei ole lähtenyt käyntiin ilman jännitteensäädintä ja joku ohitusleikkaus tehty jotta kelkka toimisi muuten paitsi valot?
     
  17. qpo

    qpo Member

    Helou!

    Ensinnä tähän ihan alkuun niin sähköpuoli on aika hukassa joten nimimerkki kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.

    Mites tuo kelkkojen värimaailma menee noitten sähköjen osalta? Vaihdoin alkuperäsen säätimen tarvike säätimeen koska epäilin sen olevan rikki kun lamput rupes poksumaan heti ku vähän antaa kierroksia. Alkuperäsessä tulee 2 johtoa keltanen ja mustakeltanen. Tarvikesäätimessä keltanen ja musta. Eli ilmeisesti mustakeltanen on yhtä kuin musta?

    Välttämättä vika ei ollut itse säätimessä koska liitin mihin ne johdot tulee kiinni on nelinapainen ja se oli käyny aika kuumana ja osittain sulannu. Toiselle puolen liitintä tulee neljä johtoa eli keltanen, mustakeltanen, musta ja punainen. Keltanen ja mustakeltanen on tietenkin kytketty säätimeltä tuleviin vastaaviin johtoihin. Punainen ei jatka mihinkään toiselta puolen. Musta jatkaa säätimeltä tulevaan mustakeltaiseen eli siinä on ns. hyppylanka. Mikä idea tässä? No joka tapauksessa otin mittarin käteen ja totesin että joka navasta on yhteys maihin eli vika on siis tässä liittimessä?

    No katkasin johdot ja laitoin sokeripalat tilalle ja tein kytkennät sen mukaan miten ne nyt tuli tolle liittimellekkin. Vaihdoin samalla siis ton säätimen ja siinä oletin että musta on yhtä kuin mustakeltainen alkuperäisessä eli teinkö oikein?
    Sitten vielä että mikähän tuo punainen johto on kun se ei jatka mihinkään? kytkin sen vaan tyhjään sokerinpalaan. Kelkkaa en oo kokeillu vielä käyntiin. Niin ja kyseessä Rotax 377 vuosimallia 01.
     

Suosittele tätä sivua