Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

Keskustelun 'Baana' on aloittanut käyttäjä FunFan, 27/1/11.

?

Mielestäni pyrkimys saada kaikki Suomen kelkkaurat samalle nettikartalle on

  1. erinomainen idea, osallistun talkoisiin

    50 vote(s)
    50.5%
  2. hyvä idea, mutten osallistu

    44 vote(s)
    44.4%
  3. aivan sama mulle

    2 vote(s)
    2.0%
  4. tarpeeton

    0 vote(s)
    0.0%
  5. yrityskin pitäisi kieltää

    3 vote(s)
    3.0%
  1. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Näitä vaihtoehtoisia tapoja tehdä yhteiskartta varmaan riittää. Kiitoksia vaan kovasti ehdotuksista.
    Välillä tuntuu siltä, että jos tuohon ehdotuksiin tutustumisen ajan olisin käyttänyt karttojen piirtämiseen, niin puoli Suomea olisi jo reititetty…

    Tällä hetkellä tutkin (tutkitaan parin foorumilaisen kanssa) OpenStreetMap:in (OSM) käyttöä. Vaikuttaa lupaavalta, monipuolisemmalta, mutta heti myös monimutkaisemmalta. Lopullista vaihtoehtoa valittaessa on teknisten ominaisuuksien lisäksi arvioitava vielä erikseen sitä, että onko se (valittu ohjelma) riittävän yksinkertainen ottaa käyttöön, jotta useat kymmenet kelkkailijat sitä karttaa ylläpitäisivät? Homma ei pitkän päälle toimi, jos käyttööottokynnys on korkea.

    Ymmärrettävästi tuo gps-jäljen siirtäminen kartalle kuulostaa houkuttelevalta, mutta ei tuo käsin piirtäminen mahdoton urakka ole. On se toisaalta niinkin, että sinä aikana, kun ajaa 150 km:n kelkalla jälkeä gepsiin, niin piirtää käsin 1500 km uraa. Muuten- voikos sitä gps-pisteiden määrää vähentää ennen siirtoa? Niin kehotetaan tekemään ennen siirtoa OSM:ään. Jos vähentäminen onnistuu, niin siirto Google kartallekin voisi onnistua paremmin?
     
  2. Mileleo

    Mileleo Lynx X-Trim 600 Etec 2013

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Monesti tälläisissä hankkeissa halutaan mahdollisimman nopeasti lopputulokseen tietämättä mitä oikeasti asiakkaat (kartan käyttäjät) palvelulta haluaa. Tämä johtaa siihen, että mahdollisesti työt joudutaan tekemään pariin kertaan. Olisi kiva tietää millaisia käyttötapauksia, vaatimuksia ja ominaisuuksia tähän on tarkoitus laittaa.

    a) kuinka karttaa käytetään puhelimesta/gepsistä?
    b) onnistuuko kartan import/export eri laitteisiin?
    c) Toimiiko online yhteydet karttaan?
    d) Löytyykö kartalta tiedot seuroista/lupien maksupaikoista?
    e) Löytyykö kartalta sulapaikat / virtauspaikat / muut vaaralliset paikat urien varsilta?
    f) Onko kartalla varmuuskopiot mahdollisten häryilyjen / tahallisen ilkivallan takia?
    g) kuinka ylläpidettävä pohja on?
    h) voiko esim jokaisen kerhon piirtää omalle pohjalle ja sit linkittää ne näihin kahdeksan kartan sarjaan tai jopa et käyttäjä voi itse valita näytettävät alueet kuten maakunnittain.

    Kysymyslistaa voisi jatkaa loputtomiin.

    En missään nimessä ole hanketta vastaan, ajattelin vaan antaa teille miettimisen aihetta, et mihin kaikkeen tällä pyritään.
     
  3. rn78

    rn78 Guest

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Lähinnä tarkoitin oheista linkkiä: http://www.maanmittauslaitos.fi/ilmaisetaineistot

    Ei ole konstikaan siirtää hyvän karttakuvan päälle ajettuja gps jälkiä skaalaamalla ne oikeaan mittakaavaan. Experteillä on varmaan työkalut joilla homman voi tehdä suoraan, mutta itse olen siirtänyt ajetut urat kuvankäsittely ohjelmalla suoraan karttakuvan päälle. Vaatii kyllä vähän käsinkin piirtämistä, mutta tunnissa piirtää pitkän pätkän reittiä.
     
  4. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Äänestys alkoi 27.pvä. 31.pvään mennessä eli 5 pv:n kuluessa on annettu 100 ääntä.
    Äänestäjistä 95% on sitä mieltä, että olisi hyvä juttu, jos eri (kerhojen) kelkkareitit olisi netissä nähtäväna samalla kartalla.

    Kysymys: Mielestäni pyrkimys saada kaikki Suomen kelkkaurat samalle nettikartalle on
    • erinomainen idea, osallistun talkoisiin - 51 (51%)
      hyvä idea, mutten osallistu - 44 (44%)
      aivan sama mulle - 2 (2%)
      tarpeeton - 0 (0%)
      yrityskin pitäisi kieltää - 3 (3%)

    Äänestäjiä yhteensä: 100
    Äänestys päättyy. Kiitokset äänestäjille!
    T. FunFan

    Edit: Nyt on vähän hiljaiseloa, koska tutkitaan parin foorumilaisen kanssa OpenStreetMap:in (OSM) käyttöä. Vaikuttaa lupaavalta, monipuolisemmalta, mutta heti myös ei-ihan-vähän monimutkaisemmalta. Lopullista vaihtoehtoa valittaessa on teknisten ominaisuuksien lisäksi arvioitava vielä erikseen sitä, että onko se (valittu ohjelma) riittävän yksinkertainen ottaa käyttöön, jotta useat kymmenet kelkkailijat sitä karttaa ylläpitäisivät. Homma ei pitkän päälle toimi, jos käyttöönottokynnys on korkea.
     
  5. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Hei - onkohan tämän topiikin lukijoissa OSM (OpenStreetMap) -tuntijoita, jotka haluaisi tulla mukaan tähän Poikain Pikku Giemurat -karttaprojektiin?
    Turhan täällä lätisemisen välttämiseksi on "kehityskeskustelua" nyt käyty yv:nä ja keskustelu on avattu myös osm foorumilla:
    http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=11000
    Jos tunnet osm:ää ja/tai haluat antaa gps-kelkkajälkiä yleiseen yhteiskäyttöön, niin tervetuloa mukaan!
    Laita yv:tä, kiitos!
     
  6. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Tilannetiedotus :p

    Työstämme maroachin ja HACY:n kanssa par'aikaa OpenStreetMap (OSM) alustalle rakentuvaa kelkkareittikarttaa. Idea on se, että Suomen kelkkareitit saataisiin yhdelle kartalle, jota kaikki voivat vapaasti (veloituksetta) katsella ja päivittää netissä. Jos ja kun tuo tehdään OSM alustalle, niin gps jälkien siirtäminen ja reititys on myös mahdollista.

    Kartan nykyversio näkyy osoitteessa: http://www.kelkkareitit.fi

    Jos sinulla on tallennettuja gps-jälkiä virallisista reiteistä tai urista, niin voisitko ystävällisesti lähettää testiaineistoksi? Jos laitat mukaan kuvauksen mistä pätkistä on kyse, niin aina parempi. Esim. Porvoo-Loviisa (PoMo:n ura). Kartan ylläpito-ohjeet ja merkintätapojen perusteet julkaistaan foorumilla, kunhan kaikki on saatu sovittua ja kirjoitettua. Toivottavasti tähän päästään parin viikon kuluessa.
     
  7. Hippo

    Hippo Well-Known Member

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    En jaksanu lukia ihan kaikkea mutta eikö tämän tyylinen oo jo olemassa?

    http://www.retkikartta.fi

    Karttatasot -> Reitit -> Moottorikelkkailureitit ja -urat
     
  8. maroach

    maroach RMK800 '14

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Tuolta ei löydy kuin viralliset reitit ja metsähallituksen urat, eli mm. kerhojen ylläpitämät urat tuolta puuttuu.
     
  9. Mileleo

    Mileleo Lynx X-Trim 600 Etec 2013

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Kuinka nuo OSM pohjaiset reitit saa siirrettyä puhelimeen tai gepsiin?
     
  10. maroach

    maroach RMK800 '14

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Luonnollisesti nämä reitit täytyy saada myös maastoon mukaan. Sitä miten tämä tullaan tarjoamaan, en vielä tiedä, mutta todennäköisesti .GPX -muodossa.
     
  11. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Olisko noihin hyvä saada tavalla tai toisella merkattua kerhojen nimet? Eli pitempää matkaa suunnitteleva voisi tiedustella kerhoilta mieleen juolahtavia asioita.
     
  12. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Se on tarkoitus, että kerhot mainitaan, ainakin lyhenteinä Tietää sitten mistä uralupia kysellä.
     
  13. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä


    OSM (OpenStreetMap) -pohjaisen koko Suomen kelkkareittikartan lanseeraus lähenee.

    Jos haluat mukaan kehitykseen ja tekniseen keskusteluun, niin lähetä yv:tä tai osallistu tuolla osm foorumilla:
    http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=11000

    Jos tunnet osm:ää ja/tai haluat antaa gps-kelkkajälkiä yleiseen yhteiskäyttöön, niin tervetuloa mukaan!
    Laita yv:tä, kiitos!
     
  14. warrejori

    warrejori Apex. -13

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Kajaanin uria lanatessani tuli Metsähallituksen mies vastaa sanoi ajavansa meidän uria gps:lle, metsähallitus on tekemässä karttaa johon tulee kaikki suomen kelkkaurat ja reitit. Aikataulusta ei osannu sanoa, kun kaikki on ajettu menee kartta painoon? Josko joku tietäis asiasta enemmän.
     
  15. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Hieno juttu! Mutta johan noita vastaavia on saatavana, jos joku paperikarttoja haluaa ja tarvitsee
    kts. http://www.karttakauppa.fi/workspace.client_organization/PublishedService?file=page&pageID=18&freePage=105
    Tuossa kuvassa karttalehtien aluejako ja reitistö osapuilleen: http://img192.imageshack.us/i/moottorikelkkailukartat.jpg/

    "Aineistossamme on sekä moottorikelkkareittejä että -uria. Reitit ovat viranomaislähteistä hankittuja ja urat kerhojen, kuntien tai vastaavien pienempien toimijoiden luomia. Varsinkin urien linjaukset saattavat muuttua useastikin, esim. jos maanomistaja kieltää maidensa käytön moottorikelkkailuun. Kerhot ovat luovuttaneet aineiston tuotteeseemme joko suoraan tai laittaneet aineiston julkisesti internetiin kaikkien saataville. Reitit ja urat on tarkoitettu vain moottorikelkkailuun. Useimpien kelkkaurien käyttö on luvanvaraista ja edellyttää käyttömaksun tai jäsenmaksun maksamista paikalliselle uran ylläpitäjälle. Siksi jokaisen kelkkailijan pitää itse selvittää kunkin alueen kelkkailutahot ja niiden käytöstä suoritettavat maksut. "

    Kelkkailijoiden itse netissä ylläpitämä reitti- ja urakartasto(pohja) julkaistaneen kelkkalehden foorumilla tänä viikonloppuna!!! :)
     
  16. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    No niin - OpenStreetMap alustalle rakentuva, kelkkailijoiden ylläpitämä ja ilmainen nettikartta Suomen kelkkareiteistä on nyt julkaistu käyttöön!

    http://www.kelkkareitit.fi

    Ohjeet ja keskustelu löytyy omasta topiikistaan: http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=75848.msg694551#msg694551

    Terveisin: FunFan, HACY, maroach
     
  17. ville77

    ville77 MXZ 500 -02 JA PAKKI

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Hienoa työtä teette! :D
    Harmittaa kun on tippunut kehityksestä jo vuosia sitten, mut onko esim. s60 järjestelmää käyttävällä puhelimella mahdollista kantaa korsi kekoon ja miten?
     
  18. FunFan

    FunFan Lynx RE e-tec

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    S60 on matkapuhelinten käyttöliittymä ja sovellusalusta. Sen on kehittänyt Nokia, joka lisensoi sitä myös muille matkapuhelinvalmistajille. S60 on rakennettu Symbian OS -käyttöjärjestelmän päälle. S60:stä on monia eri versioita. Uusin versio on 5th Edition varustettuna tuella kosketusnäytöille ja suuremmille näyttötarkkuuksille.
    Elikkäs puhelimallista vähän riippunee, mutta uskoisin, jos puhelimessa on gps-paikannin ja seurantalokia piirtävä ohjelma.

    Juuri tänään "juputin" kertoi, että Race Chrono on ilmainen suomalaisten kehittämä softa mm. nokialaisiin. Siitä saa suoraan exportattua reitin esimerkiksi puhelimen google mapsiin. Race chronosta saa myös reitin korkeus ja nopeuskuvaajat näkyviin, niin voi katsella kuinka kovaa kurveissa tai suorilla on tullu vedeltyä. Voi myös laittaa väliaikapisteitä tai kellottaa kierrosaikoja automaattisesti. Softa on tehty alunperin rata autoilijoille mutta toimii muuhunkin. Lisätietoja http://www.racechrono.com/
    Lataa tuolta suoraan puhelimella http://www.racechrono.com/mobile/

    En ole ehtinut testaamaan, saako siitä jäljen gpx-muodossa, mutta todennäköisesti ainakin konvertoimalla. Varmaan on muitakin ohjelmia...
     
  19. ville77

    ville77 MXZ 500 -02 JA PAKKI

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Puolet meni ohi... ;D Heitä vaikka yv:llä ohjeita jos viittit selvittää ja tolla saa sen jotenkin hoidettua.
     
  20. juputin

    juputin Member

    Vs: Poikain Pikku Giemurat - kelkkailijoiden ylläpitämä urakartasto netissä

    Meikäläisellä on Nokia E52 ja siinä on sisänen gps, myös bluetoothgpsmokkulaa voi käyttää (voi olla joskus parempi tarkkuus). Mulla on ollu jo pitempään Race Chrono softa puhelimessa. Sillä voi ottaa esim. 0-100km/h, 60-120km/h, 0-400m jne kiihdytyksiä. Se ottaa niitä automaattisesti esim. koko päivän ja voi sitten kattoo päivän päätteks parhaat tulokset. Voit myös tallentaa mihintahansa sijaintiin Trappeja ja/tai lähtö ja maaliviivan. Jos teet radan näin niin softa kellottaa automaattisesti kierroksia ja kertoo trappien väliajat. Myös parhaat ajat saa trapeiltä näkyviin. Kun rata on kerran luotu, ja puhelin ylittää "maaliviivan" aloittaa se automaattisesti kellotuksen.

    Session typeksi voi laittaa Data logging only ei se kellottele mitään. Softa tallentaa aina uraa, nopeus, sekä korkeusdataa (oisko nää aikaan sidottuja gps pisteitä). Kun reittiä menee tarkastelemaan, voi valita export to google earth *.kml muotoon. Filu tallentuu puhelimen muistiin (kortille tai puhelimeen) Race Chrono/Exports kansioon. Ainakin E52:lla klikkaamalla filua aukeaa se suoraan puhelimeen asennettuun Google maps softaan. Sen lisäksi *.kml filun voi tallentaa kotikoneelle ja muutta sen garminin gpx formaattiin jollain ilmaissoftalla tai viedä googlemapsin omiin karttoihin, mutta se on taas oma maailmansa.

    Kannattaa perehtyä Race chronon manuaaliin: http://www.racechrono.com/download/files/manual/RaceChrono_Touchscreen_v1420_Full_Manual.pdf

    Kun reittiä (traveled route) menee tarkastelemaan ja ottaa open näkyy yllä kuljettu ura ja alla nopeuskuvaaja. Kumpaakin voi skaalata erikseen. Kun painaa sivulle, aika juoksee ja nuoli näyttää millä kohtaa uraa on menossa ja kuvaajasta voi lukea nopeuden.
     

Suosittele tätä sivua