Elaniin valot?

Keskustelun 'Aikojen takaa' on aloittanut käyttäjä mjk_, 3/1/15.

  1. mjk_

    mjk_ Active Member

    Pihassa elani jonka sähköjärjestelmä on aika riisutun puoleinen.. kaikki valokatkaisijat, sammutusnapit riisuttu, kelkka sammuu vain imulla.

    http://aijaa.com/a5GkBi


    Kolme johdonpäätä ois tuossa tyrkyllä, vihreään tulee virta mutta lyhtyä en saa sillä syttyyn vaikka vedän siitä suoraan polttimoon josta piuha runkoon. Tässä vaiheessa menikin hepreaksi, tarkoitus ois saada nyt etu ja hyvässä lykyssä takalyhtykin palamaan..
     
  2. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Tuossapa kaavio...



    [​IMG]
     
  3. mjk_

    mjk_ Active Member

    Vs: Elaniin valot?

    Oohan tuo aivan komea kaavio muttako mitttään siittä oikeen käsitä varsinkaan ko kelkasta on suurinosa purettu pois. Pankaapa selekokielelä jos vain joku saapi tuosta kuvasta jotaki irti miten siittä saa valot taiottua tai puuttuuko jotain olennaista muutako jännitteensäädin (?)
     
  4. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    ei oo säädintä näissä puolan teho on sama kun lampun eli jos pieniwattinen lamppu se kärähtää ja surivattinen ei jaksa palaa.
     
  5. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Onhan siinä kuvassa paskaisia johtoja joiden alkuperäisestä väristä ei saa selvää. Sitä varten se kaavio on, että sillä tehään uusiksi ne mitä puuttuu tai on väärin. Jos kielitaito loppuu kesken, niin täs on värit:

    BK = musta
    BL = sininen
    YL = keltainen
    GN = vihreä
     
  6. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    vihree on pelkästään jarruvalolle ja valo sammutetaan oikosulkemalla puola :eek: aika kumma ilmeisesti parantaa valopuolan tehoa.
    keltanen onkin sit valopuolan johto eli siitä etulamppuun ja lampun toinen napa runkoon.
     
  7. Jack796

    Jack796 Kelkaton

  8. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    on kyllä erikoinen tuo jarruvalo tässäkin :DKukapa kertoo miksi se on noin toteutettu.
     
  9. mjk_

    mjk_ Active Member

    Vs: Elaniin valot?

    ei syty. Vihreä on ainoa johon tulee virta ja tälläkö ei saa lyhtyjä palamaan kerran jarrupuolen piuha? Johdot mitä on niin tosiaan vihreä ja 2x keltainen.

    Kelkka on 75
     
  10. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    kytkeppä poltin niin että keltane poltiimon napaan ja toinen keltanen toiseen napaan koska tuo valopuola ei ole kytketty runkoon tuolla staattorissa mutta jarruvalopuola on.
     
  11. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    jarruvalopuolan teho on liika pieni sillä palaa vaan 21Wpoltin ei 55W
     
  12. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Oikosuljettu kela ei kuormita moottoria... kun on vain 12 heppaa, niin kaikki on tarpeen... ;D
     
  13. Bestservice

    Bestservice X-trim

    Vs: Elaniin valot?

    Jotain tällästä aattelinkin. ;D
     
  14. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Tuon erillisen jarruvalopuolan takana on varmaan alkuperäinen vaihtosähkö-design ilman tasasuuntaajaa/ jännitteensäädintä.
    Kts esim paavojaelviksen skema.

    Eli jos lamput palaa AC sähköllä ilman säädintä, niin jarruvaloja ei oikeastaan voi tehdä muulla tavalla. Valopuolalla pitää
    olla vakiokuorma tai ei kuormaa ollenkaan, eli varsinaisen valopuolan kuormaa ei voi muutella edestakaisin kun jarruvalo pois/päällä.
    Muuten kelan tuottama jännitekin pomppii ja polttimot kärähtää tai palaa himmeästi. Siis jarruvalopuolan kuorma pitää olla suunnilleen
    23W (esim yksi 21W polttimo) ja varsinaisen valopuolan kuorma noin 75W (esim 60W etuvalo + 5-10W takavalo varmaan ok).

    Jos yleismittarin käyttö hallussa niin kannattaa mitata vastus koneen rungon ja sen vihreän johdon välillä kun kone sammuksissa.
    Pitäisi näkyä vain muutaman ohmin vastus (=jarruvalopuolan vastus). Jos iso vastus niin jarruvalopuolassa joku ongelma. Voi näkyä
    koneen käydessä iso jännite mutta ei silti tuu virtaa, esim huono liitos jossain.

    Sitten ne 2 keltaista johtoa: jos pitää arvuutella niin tod näk näistä kumpikaan ei ole maadoitettu magneeton sisällä. Eli kuten kuvissa,
    toinen keltainen johto kytketään koneen runkoon ja toisesta saadaan sähköä muille valoille. Tosin yhdessä kuvassa myös maassa olevaa johto
    keltainen....
    Tuon keltaisten johtojen valokäämin voi
    myös testata yleismittarilla. Kun kone sammutettu ja kumpikaan keltainen ei kytketty mihinkään, niiden välillä pitäisi taas näkyä pieni vastus, muutama ohm, eli
    tuon varsinaisen valopuolan vastus. Kummastakin johdosta pitää olla iso vastus (1 Mohm luokkaa) koneen runkoon. Paitsi jos toinen onkin sisäisesti maadotettu
    tai kyseessä se keltainen maajohto. Ota tästä nyt selvää....

    Edit 2: tossa yhdessä skemassa lukee että jarruvalopuola on 23W, eli kannattaa laittaa suunnilleen sen verran watteja siihen vihreään johtoon kiinni, muuten jännite
    testatessa liian matala tai liian korkea.... jarruvalohan toimii jokatapauksessa AC-sähköllä jos noihin kaavioihin on uskomista....
    Edit 3: jos kelkassa ei tosiaan muita sähköjä kuin kone ja noi 3 johtoa niin mitään tasasuuntaajaa/jännitteensäädintä ei ole, eli kannattaa ottaa tuo paavojaelviksen
    skema ohjenuoraksi. tosin jännitteensäädin kyllä kannattaisi laittaa... itse laittaisin sellaisen perusmallisen jossa vain yksi johto ja runkomaa.
    Edit 4: Siivottu tekstiä selkeämmäksi. Kelkassa ei siis ilmeisesti ole jännitteensäädintä eikä sähköstarttiakaan ?
     
  15. mjk_

    mjk_ Active Member

    Vs: Elaniin valot?

    Kelkassa ei sähköstarttia eikä jännitteensäädintä ainoastaan sytytyspuoli ja nuo kolme piuhaa koneelta. Vihreä ja 2x keltavihreä. Huomasin että eivät olekkaan täysin keltaisia ja tuo 75 kaavio näytti tuntevan grn/yel. Eli kytkenkö keltavihreät silti polttimolle? Kaavion mukaan ainakin valopuolalta tulee ne.
     
  16. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Voit kokeilla niin että vedät keltavihreät suoraan testijatkoilla H4 polttimolle. Ei oo väliä kumminpäin.
    Sitten lisäksi laitat toisen niistä johtimista kiinni samanaikaisesti koneen runkoon. Ei taaskaan väliä
    kumman. Koska kyseessä AC-sähkö ja kelluva käämi (=valopuola ei ilmeisesti kytketty mihinkään
    magneeton sisällä), niin tässä ei ikäänkuin ole + ja - napoja, vaihtosähköllä napaisuudella ei ole väliä.
    Kahvinkeittimen pistokkeenkin voi laittaa pistorasiaan kumminpäin vaan vaikka toinen napa onkin "nolla"
    ja toinen "vaihe" siellä talon sähkösysteemissä.
    Näissä magneetosähkoissä se mukava puoli että vääriillä kytkennöillä ei voi rikkoa mitään, vaikka puolan
    kytkee oikosulkuun niin sen jännite vaan tippuu nollaan mutta ei käämille mitään tapahdu, näinhän se jarruvalo
    just toimii.
     
  17. mjk_

    mjk_ Active Member

    Vs: Elaniin valot?

    Kiitos paljon. Kokeilen kun kerkeän, palataan sitten asiaan.
     
  18. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Joo, jos on kaks keltavihreää, niin lamput siihen väliin.
     
  19. AnselmiAlakelmi

    AnselmiAlakelmi Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Jaksaako hehkuttaa H4 lankaa vai oisko syytä kokeilla pienempitehoisella esim. parkkipolttimolla 21W tai 15W?
     
  20. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Elaniin valot?

    Jos käämi 75W niin se tarkottaa että käämi työntää riittävästi virtaa yht 75W rinnakkaisille lampuille,
    niin että jännite (rms eli ikäänkuin keskimääräinen AC jännite) pysyy siinä oikeassa 12-14V haarukassa ja kaikki ok.
    Yksinkertaistettuna teho P=UxI eli jännite kertaa virta. 75W käämiä voi ajatella 75W pakkosyöttäväksi "generaattoriksi"
    joka toimii niin kauan kun virrat kohtuullisia. Jos 55W lampun tilalle laittaa 21W lampun, virta I laskee 21/75 kertoimella,
    mutta koska teho ei muutu niin jännite nousee 75/21 kertoimella , tai siis yrittää nousta.

    Jos laittaa esim 21W niin yksinkertaistaen jännite nousee 75/21= 3.5 kertaiseksi, eli sanotaan vaikka 45V....
    kuuluu poks. Toki voi kokeilla jos hyllyssä riittävästi lamppuja ja H4 ei pala edes himmeästi. Ei tässäkään
    mikään rikki mene. Muuta kuin nuo polttimot....

    Nämä kaikki tietysti sillä oletuksella että käämit ja johdot kunnossa.

    Omassa Lynx 320 kelkassani oli muiden emäviritysten lisäksi laitettu 24V polttimot 75W käämin perään.
    Aika himmeesti paloi sittenkun muut sekoilut oli korjattu.

    Just tämän takia se tasasuuntaaja/jännitteensäädin tekeekin elämän paljon helpommaksi. Se estää sen
    että jännite ei nouse tuon sanotaan vaikka 14V yläpuolelle vaikka lampputeho laskee. Ilman sitä, esim jos etulamppu
    kärähtää, niin kuorma tipahtaa, jännite nousee ja kaikki muutkin polttimot jotka kiinni valokäämissä kärähtää
    samantien. Ei kiva jos on kaukana kotoa....
    Omassa Winhassa aika ovela alkuperäinen valojen kytkentä just tämän takia. Siinä AC sähköt, siis ei jännitteensäädintä.
    Eli takalampussa 2kpl 5W polttimoita. Ensimmäinen niistä palaa kun lyhyet valot päällä ja toinen kun pitkät valot päällä.
    Eli jos etulampusta kärähtää lyhyiden valojen lanka (polttimossa 2 lankaa ihankuin H4) ja samaan aikaan päälläoleva
    takalampun polttimo ed. mainitun syyn takia kärähtää myös, niin ehjäksi jää edelleen se toinen, pitkien kanssa palava
    takapolttimo.

    55W H4 halogeeni ottaa 55W/12V=4.5 A virtaa eli kuitenkin kohtuu paljon. Jos jossain ylimääräinen
    1 ohm sinänsä aika pieni vastus, esim huonon liitoksen takia, niin johonkin tulee 1ohm x 4.5A = 4.5V
    jännitehävikki. Jos lampulle tuleekin vain 8V niin palaa hyvin himmeästi. Tämän jatkotarinan opetus on että
    kannattaa kaikki liitokset tarkistaa huolella, yksikin hapettunut liitin ja mikään valoissa ei toimi.....
     

Suosittele tätä sivua