MK-enduron yhteinen sarja

Keskustelun 'Kisat' on aloittanut käyttäjä Härkkis, 9/5/15.

  1. Härkkis

    Härkkis Well-Known Member

    Morjens

    Kuljettajien edustajien osalta neuvottelut on saatu päätökseen eikä yhteistä sarjaa ole mahdollisuutta ajaa tulevana kautena.
    Molemmilta kattojärjestöiltä (SMK/SML) saimme vastaukset esitykseemme eikä tältä pohjalta neuvottelupöytään päästy.
    Alla alkuperäinen esityksemme yhteisestä sarjasta

    Kelkkailijoiden edustajat

    Arto Pätsi ja Hannu Härkönen



    Esitys SM-Enduro-, SM-CountryCross-, ja SM-Sprintin sarjoista

    Tämän esityksen tarkoituksena on aikaansaada yhdet SM-sarjat kyseisiin moottorikelkka-lajeihin ja pyrkiä nostamaan niiden arvostus niille kuuluvalle tasolle, niin kelkkailijoiden kuin yleisönkin silmissä.

    Tiedustelujemme mukaan tämä esittämämme malli on saanut laajalti kuljettajilta myönteistä palautetta ja palautteen mukaan olemme muokanneet myös esityksessä olevia yksityiskohtia.

    Toivomme että tämän esityksen pohjalta syntyisi järjestöjen välille neuvotteluita ja pystyisimme palaamaan yhden sarjan malliin.


    SM-Enduro

    * 5 osakilpailua (2 SML+3 SMK)

    * Giant on toinen SML:n kisa ja toivottavasti olisi EM -arvo, kalenterissa joka vuosi.

    * Ei muita kaksi päiväisiä kisoja.

    * Muut kisajärjestäjät mahdollisuuksien mukaan vuorottelevat, että tulisi vuosittain vaihtelua.

    * Kaikki kilpailut lasketaan SM pisteisiin.

    * Luokat jaetaan neljään lähtöryhmään, jotka kiertävät neljässä ensimmäisessä kilpailussa

    ja viimeiseen kilpailuun lähtö pistejärjestyksessä.


    SM-CC

    * Kilpailut järjestää SMK yhtenä viikonloppuna.


    SM-Sprint

    * Kilpailut pidetään ennen Enduro sarjan alkamista.

    * Kilpailut järjestää vuoro vuosin SMK ja SML.

    * Kilpailut yhtenä viikon loppuna.

    * Yksi lähtö lisää kaikkiin luokkiin per päivä. (Kilpailuaamuna tiiviimpi aikataulu)

    * Kilpailupaikkakunnat mahdollisimman lähekkäin.


    Säännöt

    * Ei päällekkäisyyksiä SM tason kilpailuissa Endurossa, CC ja Sprintissä.

    * Moottorikelkkojen tekniset säännöt samat (esim. SMK:n nykyiset).

    * Kuutioraja max 600.

    * Kuljettajaluokitukset ja luokat samat (esim. SMK:n nykyiset).

    * Sport-90 luokkaan tarkempi maininta sallituista kelkoista.

    * SML:n pistetaulukko (parempi arvostus voittajalle)

    * Yksi lisenssi, joka kattaa Enduro, CC ja Sprint sarjat, jos ei onnistu niin SMK:n lisenssi ja SML:n kisoihin halpa kertalisenssi.

    * Kilpailunjärjestäjä kerhot toimii oman kattojärjestön alaisuudessa ja säännöillä.

    * Kerhoilla vapaus järjestää kilpailuita kummalle tahansa kattojärjestölle ilman sanktioita.

    * Kuljettaja voi edustaa yhtä kerhoa yhdessä kattojärjestössä ja kahta koko Enduro sarjassa.

    * Kuljettajien tulee edustaa kilpailun järjestäjän kattojärjestön alaista kerhoa.

    * Kerhojoukkue SM yhdessä SMK:n kilpailussa SMK:n säännöillä.


    Muuta:


    * SMK:n kaudelle 2015 aikaan saama lajien televisiointi pitäisi pyrkiä mahdollistamaan myös tulevina kausina.

    * Harrastekelkkailijat toivoisivat halvempia kansallisia enduroita, jotka voisivat olla myös

    lyhyempiä. Näillä kansallisilla kilpailulla olisi mahdollista saada uusia aktiivikilpailijoita SM sarjaan.



    Palkitseminen


    * Enduro kilpailuiden palkitseminen tapahtuisi joka kilpailussa, johon voi osallistua myös kattojärjestö. Gaalassa olisi vain kunniakirja ja mitali.

    * CC:n palkinnot jakaa SMK ja Sprintin palkinnot kulloinkin vuorossa oleva järjestö.

    Tämä järjestely helpottaisi kustannusten jakoa, joka tulee tehdä tasapuolisesti.




    Tämä esitys on lähetetty Suomen Moottorikelkkailijoiden puheenjohtaja Hannu Yli-Huumolle sekä Suomen Moottoriliiton toimitusjohtaja Kurt Ljungqvist.

    Pyydämme vastausta esitykseemme 27.3.2015 mennessä.

    Vastaamme mielellämme esitykseen liittyviin kysymyksiin.


    Arto Pätsi Hannu Härkönen

    SML:n kuljettajien edustaja SMK:n kuljettajien edustaja

    040 742 8721 045 110 4664

    [email protected] [email protected]
     
  2. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Heips Hyvät Kelkkailijat ja kelkkailun ystävät.

    Oli erittäin valitettava juttu ettei tämä yhteinen sarja onnistunut. Poijjat olivat tehneet todella hienon esityksen ja sitä oli oikeasti harkittu tarkkaan mutta kiville karahti jälleen.
    Minä kun olen tutkiva journalisti :) , enkä voi luonnollisesti tietolähteitä paljastaa, niin olen kuitenkin saanut jonkinlaista
    tausta tietoa asiasta.
    SMK:n vastauksesta olen tehnyt tarkkaa tutkimusta (vai kuullut huhuja?) sen verran, että sarjan mallia ei tyrmätty.
    Selkeässä vastauksessa oli kuitenkin ne samat ehdot mitkä aiemminkin; eli, kuljettajat pitää saada olla tasavertoisessa asemassa ja lisenssi sekä sportti vakuutus pitävät olla yhteneväiset kelpuutukseltaan sekä kerhojen edustaminen kuten poikienkin esityksessä. SMK:n esitys oli pähkinän kuoressa tuon suuntainen ja se esitettiin luonnollisesti myös SML:lle

    SML:n vastauksesta suurella vaivalla ja vihje palkkioilla sain erittäin luotettavia huhuja. ...luotettava/huhu..?
    Mutta enivei vastaus oli ollut sangen suurpiirteinen ja joko asia ei oikein kiinnostanut tai se tökkäsi juuri tuohon tasa arvoisuuteen sekä niihin poikien esityksessä olleisiin kerhojen vapauteen. Lisenssi pakosta ei SML luovu. (oma mielipide)

    Tätäkin uutisointia saa enemmän tietävät aivan vapaasti täsmentää. En käänny tekijän oikeus lakien puoleen 8)

    Nyt on siis palloa tarjottu SML:n suuntaan kahdesti SMK:n puolelta ja tämän kolmannen kerran kuljettajien esityksellä. Jos nyt saan sitä niin nimittää?

    Se mitä sitten tulevaisuudessa tapahtuu onkin vielä minulla osittain urkinnan alla ja siten hämärän peitossa.
    Sen verran voi valottaa, että SMK jatkaa kisojen järjestämistä normaaliin tapaan ja "myyrän" tiedoilla joiltain osin jälleen toimintaa kehittäen.
    Se hämärän peitossa oleva alue on, että mitä tekee SML? Lajirtyhmästä on siis kaksi jäsentä eronnut (vai saiko yksi ystävällisen ilmoituksen hänen osalta tavoitteiden täyttyneen) mutta huhut kertovat uuden ryhmään jo olevan koottuna ja kaikkihan arvaa jo keitä ja mistä paikkakunnilta. Tämäkin tieto voidaan tyrmätä tai vahvistaa, miten vain.
    Julkisuuteen ei lienee kuitenkaan tulevan kauden suunnitelmista ole tihkunut.
    Mutta jos taas kahta sarjaa ajetaan päällekkäin, niin sehän on kuin sahaisi tylsällä puukolla ranteita auki.

    Nyt täytyy tietotoimisto sulkea ainakin toistaiseksi. Lentsikka lähte...

    Reuterin psta.
    -t-
     
  3. Jese

    Jese Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Ei tahdo tulla sopua ei millää. Tämä arton ja hannun esitys oli omasta mielestäni erittäi hyvä, molemmat on otettu huomioon. Kun tätä sopua ei saada näinki hienoista esityksistä huolimatta tehtyyn niin olisiko meidän kaikkien kuljettajien aika tehdä viimenen siirto ja päättää että ajamme vain toista enduro ja sprint sarjaa piste.

    Jesse Kortelainen
     
  4. lupsu

    lupsu Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Oma mielipiteeni on kokeilla smk.

    Tässä mielestäni pari tärkeää asiaa,

    - jos emme ole tyytyväisiä smk toimintaan, sml ottaa meidät aina takaisin.

    - mk-enduron ja sprintin arvostus sml puolella on todella ala-arvoista verrattuna snowcrossiin saatika pyörälajeihin.

    Terveisin,
    Lauri Pellonpää
     
  5. Jarsse

    Jarsse Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Voisiko joku valaista hieman uutta harrastajaa tästä liittojen verivihasta? Jotta en nyt heti alkuun vallan väärään seuraan sotkeutuisi.
    Että ketä vihataan ja minkä vuoksi?
     
  6. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Ei ole mitään verivihaa tai oikeastaan muutakaan vihaa. On vain kyse kuljettajien eduista ja vaikkapa SM sarjan arvostuksesta.
    Mutta jos lukaiset tämän http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=124209.0 ihan ajatuksen kera, niin ehkäpä asia alkaa kirkastumaan.
    -t-
     
  7. Joke-

    Joke- Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Onko noita "liittojen" vastauksia luettavissa jossain?
     
  8. AoPi

    AoPi Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Vastaukset oli suunnattu minulle ja Hannulle ja ne eivät käsittääkseni ole sellaisenaan julkaistavissaa.

    Moottoriliitto pitää esitystä lähes identtisenä Mikko Laineen esityksen kanssa ja vastaus on saman kaltainen kuin viime keväänä.
    Eli liitton on pakko sitoutua opetus-ja kuulttuuriministeriön liikuntalakiin liittyviin velvoitteisiin, joka tekee yhteistoiminnan vaikeaksi.
    SML on avoin käymään neuvotteluja SMK:n kanssa yhteistyöstä, jos SMK tätä halua ja odottaa SMK:n aloitetta neuvottelujen aloittamiselle.

    SMK toteaa vastauksessa omat toiminta periaatteet ja tavoitteet ja asettaa kolme tärkeää asia jotka tulee toteutua yhteisessä sarjassa.
    -Vakuutuksilla tulee ajaa ristiin ilman lisämaksuja.
    -Kuljettajan on voitava edustaa kumman tahansa kottojärjestön alaista kerhoa yhteisessä sarjassa.
    -Yheisessä sarjassa yheistyö Nelonen Pron:n kanssa tulee jatkua, palkinnot kuljettajille ja tuet kerhoille pysyvät ennallaan ja kauden päätteksi tulee järjestää arvokas palkintojenjako tilaisuus. Kulut edellä mainituista toiminnoista yhteisen sarjan toteutuessa tulee maksaa puoliksi.

    Esityksessä pohjana oli se että kaikki kolme osapuolta olisivat joutuneet joustamaan sarjan onnistumiseksi.
    Osapuolilla tarkoitan kattojärjestöjä ja kuljettajia, kuljettajat olisivat maksaneet nuo vakuutus ja kerho jutuista tulevat lisä maksut.

    Arto Pätsi
     
  9. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    ...tutkiva journalismi toimii...

    Kiitokset Artolle selvennyksestä.

    Kun nyt ei yhteistyö esitys onnistunut (taaskaan) ja kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin se saattaakin olla hyvä juttu, kun silloin on ainakin varmasti yksi taho mikä keskittyy enska-, sprint- ja cc sarjojen hoitamiseen.

    ..niin asiasta kuitenkin minulle heräsi kuitenkin parisen kysymystä mitkä esittäisin Artolle, kun hän on asioista perillä oleva taho ja kuljettajien edustaja SML:n puolelta.
    Tässä nyt kuitenkin ensin se SML:n keväinen vastaus mihin selvennyksessä viitataan;
    http://smkry.fi/wp-content/uploads/2014/05/SML-vastaus-SMK-23.5.2014.pdf

    Kysymys nro1. Täsmentikö SML mitkä kohdat liikuntalaissa haittaisivat yhteistyötä?

    Itse en pikaisesti lain lukeneena löytänyt sellaisia seikkoja laista. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150390
    En nyt suoraan ala kiistämään etteikö siellä niitä haittaavia tekijöitä voisi olla mutta itse löysin pari juttua missä molemmilla on puutteita. SMK on ainakin toistaiseksi kohdasta 3§/2 jäänyt pois kansainvälisyydestä ja SML on taasen kohdan 2§/8 tasa-arvoisuuden poistamisesta jättäytynyt pois. Ainakin minun mielestä, joku muu voi olla toistakin mieltä.

    Kysymys nro2. Kun nyt se yhteistyö kariutui niin, oletko Arto tietoinen SML:n tulevan kauden suunnitelmista? kisa paikoista, uudesta laji ryhmästä yms.?
    Huhuthan kertovat kolmikon olevan jo valmiina mutta sinulla voi tieto olla paremmassakin muodossa? Ja Kuusamon kisa ensi kaudella crossi? Vai olisiko kenties jopa suunnitelmissa jättää jo ihan pelkästään moottoriurheilun kannatuksenkin vuoksi SM-sarjat yhdelle järjestäjälle.

    Kysymys nro3, mikä onkin yleisellä tasolla, eikä kohdistu oikeastaan muualle kuin suoraan SML:lle. Toki tiedän ettei vastausta saada 8)

    Mistä sitten neuvoteltaisiin kun esityksissä on molemmilla kohtia mistä ei voi tinkiä?
    SML:lle on jo SMK kaksi kertaa antanut pallon, miksi siis SMK:n pitäisi kutsua neuvotteluihin. Eikö se olisi ollut SML:n tehtävä?
    Selväähän on ettei SML:n olemassa olo haittaa SMK:ta lainkaan vaan sehän on toisinpäin. Ja sehän tiedetään, että haitta mitataan rahassa.
    SMK:ta taitaa haitata ainoastaan kuljettajien tyytymättömyys tilanteeseen ja lajin arvostus kun kahta sarjaa ajetaan. Sekä tietenkin järjestäjien puolesta mikäli kaksi päällekkäistä poistaa kuljettajia molempien järjestöjen kisajärjestäjien osalta.

    Mutta muutenhan SML on hyvä ja tarpeellinen järjestö millä kyllä puuhaa riittää vaikka metsä kelkkailijat ei kuuluisikaan heidän kategoriaan. Edellä on Lupsu kirjoittanut täyttä asiaa ja kun lukee viimeisimpiä uutisia pyörä puolelta niin SML:n kiinnostus eri lajeja kohtaan vaan vahvistuu.
    Ja kun SML on moottoriurheilu järjestö, niin miksi potkia omaan nilkkaan ja vähentää ko. urheilun arvostusta pitämällä toista sarjaa päällekkäin? Minun mielestä (mikä lienee onkin kaikille jo selvää ;D ) on kuitenkin kaikilta osin tullut varsin selkeästi esille, että kerhot ja kelkkailijat haluavat itse hoitaa asiansa sekä lopettaa muiden lajien taloudellisen tukemisen SML:n kautta. Sehän on kuin punaisen ristin avut, max. 10% perille.

    No tämähän oli nyt kuin YT neuvottelut :D, tai vielä laajemmin kelkkailijat on kuin voiton päivänä länsi valtiot ja SML on Puuttini ja venäjä. ;D
    No niin, taas karkas lapasesta...

    Alku oli asiaa, jättäkää loppu kaneetti omaan arvoonsa ::). T
    -t-
     
  10. isokoo

    isokoo Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    On tämä kyllä semmonen soppa, että huh huh ! Tässä tilanteessa ei todellakaan ole ollenkaan voittajia ! Vain ja ainoastaan hävijiä ja suurin taho joka tässä ottaa dunkkuun, on KUSKIT ! ja tarkemmin sanottuna ne kuskit jokka haluaa ajaa SM mitalleista ja kiertää kokonaisen sarjan eikä hajakisoja. On todella surullista, että tilanne on nyt tämmönen :'(

    Piru ku voittas perjantaina Eurojacbotissa niin perustas kolmanenkin sarjan, vois jakaa vaikka 100 000 e riihikuivaa joka kisassa ja osallistuminen olis ilmaista ja sais ajaa järjestäjän bensoilla ;D

    Mikko Laine
     
  11. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    ;D ;D ;D Hyvä Mikko!

    Mutta eikö muka Pirkka tuotteilla voi jo tehdä sen ilman eurojacbottiakin?
    Eikä tartteis oikeastaan kolmatta perustaa, tuohan varmaan onnistuis jo nyt toisen järjestön kanssa. Arvaa kumman?

    Vakavasti puhuen olet täysin oikeassa tilanteesta ja on aivan varmaa ettei mikään yhteinen sarja tule ikinä onnistumaan.
    Mutta tällä menolla häviää piakkoin kisajärjestäjätkin, mikä onkin vielä yksi huolestuttavia seikkoja lisää sopassa.

    SMK:n suunnitelmat on nyt selvillä kun yhteistyö ei onnistunut mutta miksi SML osasto ei kerro mitä heillä on tekeillä?
    Aivan varmasti hekin on nämä jutut lukeneet. Vai onko tilanne niin, ettei ole tietoa mitä tuleman pitää? Voisihan senkin kertoa, niin olisihan se kuitenkin "kentälle" selkeämpi tilanne.

    Minulla on muistissa kuitenkin kausi 2013 jolloin kisoissa oli varmasti tarpeeksi osanottajia ja arvostuskin oli kohdillaan.
    Jopa K:lla (jokohan saisi mainita paikkakunnan koko nimellä ;D) alkavalla paikkakunnalla oli 250 kuskia nykyisten n.80 kuskin sijaan. Ainakin muut järjestäjät olisivat tyytyväisempiä tuohon ensimmäiseen lukemaan.

    No joo, tuosta on turha jauhaa enää enempää vaan nyt pitäisi vain saada kuljettajille ( ketkä vielä kyselee jopa minulta tilanteesta !?! ) tuo sml kuviot selviksi. Uskon, että se selkeyttäisi monien kuljettajien suunnitelmia ensi kauden varalle. Kaksi sarjaa ei uskoakseni ainakaan lisää kuskeja. Päinvastoin.

    -t-
     
  12. brobleemo

    brobleemo Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Jos tuo Giant ois yks smk:n osakilpailuista, niin oiskohan tuo homma aika selvä?
     
  13. MXZx 440

    MXZx 440 Ski-Doo Iron Dog -19

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Se olis kyl kiva kans tietää, että yritettiinkö koskaan (ennen SMK aikaa) minkään lajiryhmän toimesta korjata ongelmia SML:ssa!? Tuotiinko ongelmat tiedoksi lajiryhmille ja pyydettiin neuvottelemaan? Vai alettiinko suoraan touhuamaan SMK:ta? ???

    Käsitykseni mukaan lajiryhmä kuin lajiryhmä voi tehdä SML:ssa melkein mitä lajikohtaisia muutoksia tahansa, kunhan ne muutokset hyväksytään SML:n hallituksessa. Muutokset tarkistetaan ja katsotaan ettei ne riko urheilusäännöstöä.
     
  14. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    SMK ( tai nimetönhän se silloin oli) oli vuosikausia esillä ennen kuin se perustettiin. Ja kyllä ongelmat olivat varmasti SML:n tiedossa vuosien varrella. Itse aloin ottamaan kantaa epäkohtiin jo 2000 luvun alusta alkaen. Minähän en tosin lajiryhmässä ollut, mutta tuo mainitsemasi seikka oli ero perusteita kun viimeinen lajiryhmä, ennen SMK:n perustamista, erosi tehtävästään.

    Tuo yksi lause kertookin lähes kaiken. Pilkun jälkeen voisi lisätä vielä; tai edes otetaan hallituksessa käsittelyyn.

    Ja tämä ei ole Eero kettuilua, vaan kuten asiat oli ja on.
    -t-
     
  15. MXZx 440

    MXZx 440 Ski-Doo Iron Dog -19

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Tämä on se pointti, miksi muutokset pitää viedä hallitukseen. Urheilusäännöstö on kilpailijan turvana.

    Jos tämä on ollut eroperusteissa, niin itse en kyllä ymmärrä sitä.

    Rahasta saa ja pitää keskustella ja tinkiä.
     
  16. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    ....selvennetään; et eroperusteita nyt ymmärtänyt mutta varmaankin myös mai pääd.

    Ylemmässä lainauksessa toin esiin, että yhtenä eroperusteena juuri nuo esittämäsi kysymykset, toisinsanoen niitä ongelmia kyllä yritettiin korjata ja smk;n perustaminen oli esillä vuosikausia koska ne hommat eivät toimineet ja lajiryhmä löi päätä seinään.

    Alemmassa lainauksessa taas pointtina oli kuten itse kirjoitit, esittää voi mitä tahansa... mutta jos hallitus ei ota edes asiaa käsittelyyn niin silloinhan sitä voi todellakin esittää ihan mitä tahansa.

    Niin se urheilusäännöstö on VALO:n jäsenyyksissä, mutta sen arvosta voidaan olla montaa mieltä. Tai ainakin kahta.

    Raha keskustelusta voi hyvänä esimerkkinä ottaa sportti turva/lisenssi ristiin käyminen.

    Mutta nämä asiat on jo aikalailla puhkikäytyjä ja kylmenneet, ei niistä enää saa liekkejä syntymään.
    Nythän oli kyse aivan eri asiasta, eli siitä ettei Arton ja Hannun esitys käynyt yhteistyön pohjaksi ja sen yhteistyö haaveen saa nyt kyllä unohtaa jo täysin.

    Nyt auki jääneet kysymykset onkin mitä meinaa SML tehdä tämän jälkeen? Lajiryhmästä on ainakin kaksi poissa (ei voi varmaksi sanoakkaan, että eronneet) ja metsä osastolle on jonkinlaiseksi kummiksi nimitetty Kati Muotka.
    Mutta huhu kertoo myös kahdesta muusta henkilöstä ja tämä on minun korviin pariltakin suunnalta kuultu huhu, mihin kyselin täsmennystä, kuten muihinkin kuvioihin ensikauden osalta kun nämä asiat on olleet kuljettajien kanssa käydyissä keskusteluissa esillä.
    Ja olen aika vakuuttunut, että ao. kummikin tämän keskustelun tietää mutta ehkäpä on ensin kesälomien viettoa...

    Ja nyt montulle katselemaan kuinka rapa lentää...
    -t-
     
  17. lumikko

    lumikko Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Mie kyllä taidan jos muutama kaveri tulee mukaan pitää pari kolme kansalista enskaa ale hinnoin :eek:
     
  18. Joke-

    Joke- Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Tämän minäkin haluaisin tietää ja mielellään jonkun muun suusta kuin tikkiksen (ei pahalla, mutta SML viha paistaa sinusta liian rajusti).

    Jos alunperin oltaisiin voitu henkilöristiriidat ja vanhat kaunat jättää asiosta pois ja ajateltu pelkästään lajin etua, niin varmasti paras lopputulos olisi saatu jos SMK aktiiviset henkilöt olisivat tehneet työtä lajiryhmänä/Promoottorina. Lisäksi kerhot olisivat yhteistuumin äänestäneet kelkkaporukkaa SML hallitukseen ja Aktiivisesta kelkkaenduro taustajoukosta olisi saatu rakennettua promoottori enskasarjalle. Lopputulos lajin kannalta varmasti huomattavasti parempi.

    Edelleen olen sitä mieltä, että tuota vaihtoehtoa kannattaisi miettiä. Eli nykyisistä SML-enduro ja SMK vaikuttajista lajiryhmä ja SMK ry hoitamaan promoottorin virkaa Enduro/sprint/CC sarjaan, joka kuitenkin ajetaan SML alaisena. Tällöin pieni, mutta aktiivinen talkooväki joka lajia vie eteenpäin, voi keskittyä olennaiseen, eikä tarvitse hoitaa "Liiton" hommia, koska siihen on ihmiset ja järjestö jo olemassa.

    Tuo vaihtoehto toki vaatii sen että SMK ihmiset joutuu hiukan nielemään ylpeyttään, mutta saa tilalle uuden ylpeyden aiheen, Hienon uuden endurosarjan myötä ja samalla voi pitää itseää lajin pelastajana, tästä kahden liiton järjettömyydestä.

    Seuraavassa liittokokouksessa me kerhot voimme sitten äänestään pari-kolme kelkkailua eteenpäin vievää henkilöä SML hallitukseen ja laittaa hommat kuntoon kelkkailijoiden näkökulmasta.

    Snowcross puolella homma on mennyt tosi paljon eteenpäin, kun on hyvä lajiryhmä ja Kati hallituksessa. Silloin ei SML pääse positiivista kehitystä pilaamaan.

    Tämä näkemys on pelkästään henkilökohtainen, ei kerhomme virallinen kanta.

    T. Jonne Tynkkynen
    PJ, Itä-Savon Moottorikelkkailijat
     
  19. MXZx 440

    MXZx 440 Ski-Doo Iron Dog -19

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Pieni tarkennus:

    Urheilusäännöstö on tämä http://moottoriliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/5e856f7e6d9beeddc529a7cef3dfd780/1431928519/application/pdf/1294986/Urheilusa%CC%88a%CC%88nno%CC%88sto%CC%88%202015%201.0.pdf

    Joka nojaa tarvittaessa FIM Europeen.

    Minulla ei ole mitään tietoa/huhuja, mitä SML aikoo.

    Juuri näin.
     
  20. Woody

    Woody Well-Known Member

    Vs: MK-enduron yhteinen sarja

    Parahin Joke

    Vastaampa nyt kuitenkin jollain tavoin kuitenkin (sorit) ja oikaisen virheellisen käsityksen, minkä olet minusta saanut.
    Sinulta ihan hyvä kirjoitus sinällään.

    Minulla siis ei ole mitään SML vihaa! Tuossa lainaus omasta kirjoituksesta tällä osiolla! Ja tämän olen tuonut esille muissakin yhteyksissä.

    SML vastaisuutta minulta kyllä löytyy juuri metsä kelkkailun puolelta. Ja olen toki kirjoittanut "jyrkästi" asioista, mutta ei niitä faktoja voi juurikaan kauniimmaksi koru lauseinkaan muuttaa.

    SMK:lta et todennäköisesti tule mitään kommenttia saamaan koska saamani tiedon mukaan he keskittyvät nyt tulevaisuuteen, muut kuviot on nyt taputeltu.
    Mikä onkin ihan hyvä. Noita menneistä jossitteluista ei mitään hyvää ja kaunista saa järjestönä aikaan.

    En tiedä milloin olet aloittanut kilpailu urasi, mutta minä ajoin ne vuodet kun asioita yritettiin todella korjata ja saada metsä kelkkailijatkin huomioon otetuksi, niin taloudellisesti kuin arvostuksenkin kannalta. Vuosien ajan ilman mitään vaikutusta.
    Tämä on se syy miksi minä lähdin mukaan SMK:n toimintaan ja tämä oli se syy miksi SMK perustettiin. Se ei taida siitä miksikään muuttua, kirjoittipa sen kuka hyvänsä. Mitään henkilökohtaisia kaunoja ei luonnollisesti SMK:n perustamisessa ollut mukana, koska perustattaessa mukana oli niin paljon kerhoja ja kuskeja sitä kannattamassa. Ne kaunat olisivat pitänyt olla todella laajalla alueella.

    Jokekin on varmasti nähnyt, että SMK on avoimesti tehnyt ja kannattanut yhteistyö kuvioita. Kyllä nekin on osoitus ettei "ylpeys" ole mikään ongelma. Niissä esityksissä haettiin juuri sitä miksi SMK on perustettu, eli kuljettajien ja kerhojen etuja. Mutta voisiko ennemminkin sitten miettiä miksi SML ei niele sitä "ylpeyttään".

    Kauniita ajatuksia mutta toteuttamisen hankaluus on ylitsekäymätön. Tämä johtaisi myös siihen kuten AKK:lla ja kans.välisissä MX kisoissa on. Kuskit joutuisivat maksamaan "kahta sarjaa yksissä kisoissa" ts. kuljettajien asema ei muuttuisi mihinkään muuhun kuin lisääntyneisiin kustannuksiin. Ja järjestävät kerhotkin tarvitsevat omansa. Minun mielestä tämä on kaikista yhteistyö kuvioista selkeästi vaikein, eikä auttaisi kuskeja,kerhoja sekä lajia mitenkään.

    Jospa nyt minä saisin esittää kysymyksen. SMK siis perustettiin kun homma ei SML:llä toiminut. Nyt kuitenkin SMK:lla homma toimii ja kerhot pääsevät toimintaan edullisemmin mukaan sekä saa äänensä todellisesti kuuluville ja kuljettajien kilpailuihin käyttämät rahat menevät lyhentämättöminä suoraan kelkkailuun, kilpailuissa on hyvin osanottajia etc.. niin miksi nyt pitäisi purkaa kelkkailijoiden oma ja toimiva järjestö?

    Kuten edellä mainitsin, yhteistyökuviot on nyt asianomaisten mukaan taputeltu ja sen myötä kaikkein selkeintä olisi, että vain yksi järjestö hoitaisi ne metsä kelkkailut.

    Ja Kati tekee varmasti hyvää työtä hallituksessa ja on aktiivinen snowcrossin edustaja. Mutta nyt pitää muistaa mikä osuus on Katilla ja snowcrossilla ylipäätään SML:n toiminnassa.
    En nyt muista minä vuonna Kati hallitukseen meni mutta snowcrossi lähti kehittymään jo ennen Katin hallitukseen menoakin.
    Ja minulla on vahva käsitys, että sen sai aikaan SMK:n olemassa olo. (enkä ole ainoa kuka on sitä mieltä) Koska lumipallo ilmiö taitaa olla se SML:n pahin peikko.
    Uskonkin, että se nyt jo jollain tavoin elämään lähtenyt lumipallo ilmiö osoittaa SML:n toiminnan olevan jo liian hajallaan. Rahat ja voimavarat eivät vaan riitä joka lajiin.
    Yksi lumipallo on jo syntynyt ratapyöräilyyn ja minulla on kaksi muutakin halukasta lajia tiedossa. Nekin voivat lähteä vierimään hetkellä millä tahansa ja todennäköisesti juuri em. syystä.

    Ja Eerolle samaan syssyyn.

    Niin se urheilusäännöstö on ilman lajikohtaisia teknisiä tarkennuksia VALO:n säännöissä. Ei ehkä koottuna niin selkeästi yhteen paikkaan kuten SML on tehnyt. Lajikohtaiset säännöt löytyy luonnolllisesti laji säännöistä.
    Mutta tuonkaan urheilusäännöstön lukeminen turhaa ole. Moni kohta saa jopa hymyilemään ja päivän kirkastumaan.
    No jooh...

    Kummilla en tarkoittanutkaan sinua mutta epäilempä, että mikäli sinulla ei ole tietoa, niin onko sitten kenelläkään muullakaan?

    Ja ilman muuta annan myös kommenttini kansainvälisyydestä samoin tein.
    Kansainvälisyys kisoissa on todella hieno asia. Mutta laji mitä harrastetaan vain suomessa, ei täytä kansainvälisten kisojen arvoja. Valitettavasti. Eikä meidän tarvitse edes kuvitella mitään. Suomenmestaria kovempaa MK-Enduro kuljettajaa ei löydy mistään.

    Vain Amerikassa ajetaan hieman enduron tyylistä sarjaa, mutta säännöthän niissä on aikalailla erilaiset ja siitä lajin erilaisuudesta kertokoon vaikka astinlautoihin asennetut öljypullot liukujen voitelua varten. Niitä tarvitaan oikeasti heidän kisoissaan. Ja kun vielä tietää heidän kisojen merkkauksen vrt meillä, niin eips onnistuisi MM kisatkaan.

    Olkoon Suomenmestari (edittiä; ei siis vaan) todellinen metsien Kuningas.

    Ja nämähän on vain minun mielipiteitä, syyttäkää niitä, älkää minua ;D
    -t-
     

Suosittele tätä sivua