rotaxin mootoreiden sekasikiöimis tietoja.

Keskustelun 'Ski-Doo' on aloittanut käyttäjä Antsa, 15/11/07.

  1. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    [table][tr][td]
    Motti
    [/td]
    [td]
    Poraus x
    isku(mm)
    [/td]
    [td]
    Tyyppi
    [/td]
    [td]
    Iskutilavuus
    (cc)
    [/td]
    [td]
    Nicasil
    [/td]
    [td]
    Männäntappi
    (mm)
    [/td]
    [td]
    Puristus-
    suhde
    [/td]
    [td]
    Teho(hp)
    [/td]
    [td]
    Muuta
    [/td][/tr]
    [tr][td]Läppäkoneet[/td][/tr]
    [tr][td]
    440x​
    [/td]
    [td]
    65 x 65,8​
    [/td]
    [td]
    453​
    [/td]
    [td]
    436,7​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td] [/td]
    [td]
    100​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    500​
    [/td]
    [td]
    69,5 x 65,8​
    [/td]
    [td]
    493​
    [/td]
    [td]
    499​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    90​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    500ss​
    [/td]
    [td]
    76 x 65,8​
    [/td]
    [td]
    593​
    [/td]
    [td]
    597​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td]
    12.00​
    [/td]
    [td]
    105​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    600ho ja sdi​
    [/td]
    [td]
    72 x 73 ​
    [/td]
    [td]
    593ho​
    [/td]
    [td]
    594​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td]
    12.25​
    [/td]
    [td]
    116​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    700​
    [/td]
    [td]
    78 x 73​
    [/td]
    [td]
    693​
    [/td]
    [td]
    700​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    123​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    800​
    [/td]
    [td]
    82 x 75,7​
    [/td]
    [td]
    793​
    [/td]
    [td]
    800​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    130-140​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    800r​
    [/td]
    [td]
    82 x 75,7​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    799,5​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    151​
    [/td]
    [td]
    Hox! Monoblokki ja
    wisecon kuvaston mukaan
    erit männät ja tapit​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    1000 sdi​
    [/td]
    [td]
    88 x 82​
    [/td]
    [td]
    1000​
    [/td]
    [td]
    997​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    170​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    780 triple​
    [/td]
    [td]
    69,5 x 68​
    [/td]
    [td]
    779​
    [/td]
    [td]
    774​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    145​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    800 triple​
    [/td]
    [td]
    70,5 x 68​
    [/td]
    [td]
    809​
    [/td]
    [td]
    796​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    145-155​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    600 triple​
    [/td]
    [td]
    64,5 x 61​
    [/td]
    [td]
    599​
    [/td]
    [td]
    598​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    110-128​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    700 triple​
    [/td]
    [td]
    69,75 x 61​
    [/td]
    [td]
    699​
    [/td]
    [td]
    699​
    [/td]
    [td]
    Kyllä​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    130​
    [/td][/tr]
    [tr][td]Kiertoluistikoneet[/td][/tr]
    [tr][td]
    440x​
    [/td]
    [td]
    67,5 x 61​
    [/td]
    [td]
    454​
    [/td]
    [td]
    436,7​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    90-98​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    450?​
    [/td]
    [td]
    69 x 61​
    [/td]
    [td]
    467​
    [/td]
    [td]
    463​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    75​
    [/td]
    [td]
    Hox! Lyhempi kytkimen
    kartio kuin muissa!​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    500​
    [/td]
    [td]
    69,5 x 65,8​
    [/td]
    [td]
    494​
    [/td]
    [td]
    499​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    90​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    540​
    [/td]
    [td]
    72 x 64​
    [/td]
    [td]
    537​
    [/td]
    [td]
    521​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    68-80​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    600​
    [/td]
    [td]
    76 x 64​
    [/td]
    [td]
    583​
    [/td]
    [td]
    581​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td]
    11,5​
    [/td]
    [td]
    90-106​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    650​
    [/td]
    [td]
    76 x 68​
    [/td]
    [td]
    643​
    [/td]
    [td]
    617​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    100​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    670​
    [/td]
    [td]
    78 x 70​
    [/td]
    [td]
    670​
    [/td]
    [td]
    669​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    115-126​
    [/td][/tr]
    [tr][td]Föönit[/td][/tr]
    [tr][td]
    250​
    [/td]
    [td]
    72 x 61​
    [/td]
    [td]
    253​
    [/td]
    [td]
    248​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    21​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    277​
    [/td]
    [td]
    72 x 66​
    [/td]
    [td]
    277​
    [/td]
    [td]
    268,7​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    11,8​
    [/td]
    [td]
    25,5hp/31Nm​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    377​
    [/td]
    [td]
    62 x 61​
    [/td]
    [td]
    377​
    [/td]
    [td]
    368​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td]
    9,6​
    [/td]
    [td]
    35​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    440​
    [/td]
    [td]
    67,5 x 61​
    [/td]
    [td]
    443​
    [/td]
    [td]
    436,5​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18?​
    [/td]
    [td]
    9,6​
    [/td]
    [td]
    40hp/44Nm​
    [/td][/tr]

    [tr][td]
    503​
    [/td]
    [td]
    72 x 61​
    [/td]
    [td]
    503​
    [/td]
    [td]
    496,7​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    18​
    [/td]
    [td]
    10,8​
    [/td]
    [td]1:lla kaasarilla:
    45,6hp@6500rpm
    51Nm@5900rpm
    2:lla kaasarilla:
    49,6hp@6500rpm
    56Nm@6000rpm[/td][/tr]

    [tr][td]
    550​
    [/td]
    [td]
    76 x 61​
    [/td]
    [td]
    550​
    [/td]
    [td]
    553​
    [/td]
    [td]
    Ei​
    [/td]
    [td]
    20​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    60​
    [/td][/tr]
    [tr][td] [/td][/tr]
    [tr][td]Nelarit[/td][/tr]
    [tr][td]
    Malli
    [/td]
    [td]
    Puristus x isku
    (mm)
    [/td]
    [td]
    Tilavuus
    (cc)
    [/td]
    [td]
    Puristussuhde
    [/td]
    [td]
    Kone/kansi
    [/td]
    [td]
    Teho
    (hp)
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    800​
    [/td]
    [td]
    91 x 61,5​
    [/td]
    [td]
    799,9​
    [/td]
    [td]
    10,3​
    [/td]
    [td]
    V2/SOHC​
    [/td]
    [td]
    67hp@7000rpm​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    1000 ​
    [/td]
    [td]
    100 x 63​
    [/td]
    [td]
    989.6​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    V2/SOHC​
    [/td]
    [td][/td][/tr]
    [tr][td]
    1200​
    [/td]
    [td]
    91 x 60​
    [/td]
    [td]
    1171​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    R3/DOHC​
    [/td]
    [td]
    125hp@7750rpm​
    [/td][/tr]
    [tr][td]
    1300​
    [/td]
    [td]
    [/td]
    [td]
    1288​
    [/td]
    [td][/td]
    [td]
    V2/SOHC​
    [/td]
    [td]
    102hp​
    [/td][/tr][/table]

    kaikki triplet case reed mallisia ja noi twinit cylinder reedejä.
    virittäjien mukaan noista case reedeistä saa enempi tehoja kapeammella alueella ja cylinder reedeistä vähemmän tehoja leveämmällä alueella... näin siis pää piirteissään.
    melkeen kaikista moottoreista löytyy evoluutio versioita, jotem tehot voi vaihdella ja esim 670 ho malli on erillä kannella ja männällä kuin vanhemmat ja HO:ssa DPM ...


    eli ihan vaan mielenkiinnosta haluaisin nuita tietää... tottahan tuosta joskus vois jotain hyötyäkin olla.

    sitte jos jollain on kokemuksia tai tietoa nuista sekasikiö moottoreista ja niiden toteutuksesta niin tietoa kehään....

    Ski-Doo koneen momentit

    Ski-Doo & Lynx

    Kansi: M8 29Nm
    Sylinterit M10 40Nm, jos M8 niin 29nm
    Pakosarja: 23Nm
    Termostaattikoppa: 12Nm
    Kytkin: 90-100Nm
    Variaattori: 22Nm
    Magneetto 125nm
    Lohko: 6mm; 9Nm ja 8mm; 29Nm

    Sylinterit Rotax 503: 25Nm.

    Momentit pöllitty jonin topikista


    250 69 x 66 250 246.8cc Ei 18mm 7.5 (Elan) Oli jo listalla, merkkaa vaan puristussuhde 7.5 :)
    292 75 x 66 292 291.6cc Ei 18mm 10 20hp (TNT) myös 10.5 puristussuhteella
    300,302 76 x 66 300/302 299cc Ei 18mm 7 15hp
    335,337 78 x 70 335/337 335cc Ei 18mm 9 20hp SUURIN koskaan tehty 1-syl Rotax!?
     
  2. Ässä

    Ässä G4 RS & REX2 RS

    600HO on ainakin nicasil pytyillä ja 500ss ei oo nicasilit. Nämä koneet on muutenkin ihan erilaiset. 700 taitaa myös olla nicasil pytyillä?
    600HO ja 700 on sama lohko. Männäntapista en ole varma mutta käsittääkseni sekin on sama näissä. Eli 700 on suunnilleen ylikoko 600HO.

    Tuolta jostain muusta topicista just luin, että 440 ja 500ss olisi sama lohko, mutta kiertokanget on erilaiset. Eli 440-->500ss täytyy joko vaihtaa kanget tai sitten askarrella männät jostain 583:n männistä. Ja mitä se Hemmo tuolla Chick doo topicissa huuteli, että 670 rotaxin männät saattaisi sopia tohon 500ss koneeseen. tappi niissä on ainakin sama.

    Nämä on ulkomuistista kirjoiteltu, joten korjatkooon joku jos on korjattavaa.
     
  3. I_me

    I_me Paljon osia, mut ei enään yhtään kelkkaa...

    Triplet ovat ilmeisesti samalla lohkolla(mutua). Sylinterit ovat kaikissa (600-700-800) nicasil pinnoitteisia. Osanumeroja vertailemalla ei selvinnyt muuta kuin että kaikissa on käytännössä kaikki osat eri numeroilla, mutta mitkä ovat sitten käytännön erot. Kiinnostaisi itseäkin.

    Vanhemmissa kiertoluistikoneissa osat menevät ihan kiitettävästi ristiiin, mm. lohkoja on tullut ristisiitettyä tyyliin 467 lohkot 583:een 454 lohkot 467:aan jne...
    Ja 467 mäntä menee mm. heittämällä 494 mottiin. Erot männissä on erinlaiset männänrenkaat ja helman pituus.
    467 ja 454 kone taas on iskultaan sama mutta poraus on eri ja 454 on nicasil pytyillä, myös kampiakseleissa on eroa laakeroinnin suhteen.
    583 ja 643 ovat käytännössä sama kone poraus on eri. (oliko näin?)
    670? (ei ole tarvinut vielä aukoa)

    Jos jotain meni pieleen niin korjatkaa 8)
     
  4. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    583 ja 643 on samassa lohkossa, mutta isku ja poraus on eri.
    494 ja 670 tais olla kans samoissa lohkoissa?
     
  5. LöPö

    LöPö Well-Known Member

    Menee hiusten halkomiseksi ja nusputiksi mutta
    583  Bore 76.0mm  Stroke 64mm
    643  Bore 76.0mm  Stroke 68mm
    Eli kummassakin on sama mäntä mutta 643a on 4mm pitempi isku ;)
    Niin ja kiertokanget pitäis olla kummassakin samat,kampiakselit erinlaiset.
     
  6. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    No niinpä vain oliki. Se 2mm ero stroukissa oliki 643 - 670 välillä...
     
  7. janim

    janim Kelkaton

    Tuohon on aika näppärästi taulukoitu kaikkien Rotaxin koneiden poraus ja isku sekä onko valurautaputki vai pinnoitettu sylinteri:

    http://www.wiseco.com/PDFs/Catalogs/S08/Ski-Doo.pdf

    Ja löytyy samalla mäntien kooditkin, että voi vertailla, onko samassa porauksessa sama mäntä.

    467 (463 cc), 536/537 (521 cc) ja 582/583:ssa (581 cc) on ainakin samat lohkot vaikka 467:ssa on 61 mm isku. 643:sta ei ole tietoa, mutta näyttäisi, että sen 4 mm pidempi isku ei mahtuisi pyörimään samassa kampikammiossa kuin 583:n vaikka veivit on samat. Olisikohan siinä samat lohkot kuin 670:ssä?
     
  8. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Ja noissa on sama kampikammio. Kiertokankien päissä on eroja, toisessa on 20mm tappi ja toisessa pienempi.
     
  9. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    ois kiva saada myös tietoja nuista sekasikiö moteista, eli siis jos ootte saanu jotenki kasaan nuista rotaxeista eri tilavuudella olevia motteja...
     
  10. rreipas

    rreipas minkä tähen no yhen tähen

    fäääk?
    sattuuko 600cc lohkoon 700:set pytyt?
    mites tapin koko?
     
  11. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    laittakaa vaan tähän topicciin kaikki männän tapin halkasijat mitä tiiättä niin mie laittelen tohon ekaan postiin... tänx
     
  12. janim

    janim Kelkaton

    Pikasesti EMC:n katalookista katottuna tapit on 18 mm kaikissa fööneissä, tripleissä, 617 ja sitä pienemmissä kiertoluistikoneissa ja läppäkoneissa 499 asti. 20 mm:n tapit on 670:ssä luistikoneessa ja 594:ssa ja isommissa läppäkoneissa.

    Pääsääntöisestihän tuo näyttäisi menevät, että saman iskunpituuden alakertoihin sopii pytyt ristiin ja ainakin joihinkin lohkoihiin menee vieläpä kahta iskunpituutta. Hiukan tässä karisee usko, että nää kelkan koneet olisi kovin vimosen päälle optimoituja vehkeitä. Ei voi olla täysin identtiset huuhtelukanavien lähdöt kampikammiossa optimit sekä 463:n että 581:n sylintereille. On siinä virtausinsinööri joutunut nöyrtyyn tuotantoinssin edessä.
     
  13. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    menisköhän tohon 800 tai 780 tripleen nuo 643:sen pytyt :p
     
  14. RemiX

    RemiX 800 rfTek DOO

    onnistuu kyllä, männän tappi on sama 600 ja 700.. oli ho tai ei..  600ho :eek:n alakertaan menee 700 pytyt ku laittaa vaan, ja 600ss saa kans jos on putkitettu siitä ss pytystä 700, mutta silloin joutuu ottaa männän helmasta parimilliä pois ettei ota limppuun kiini..
    mullahan on se oma ss motti ja ne pytyt on putkitettu 700, männistä piti ottaa se pari milliä pois helmoista. ja raveja joutu hieman muokkailla että pässaa kunnolla..
     
  15. RemiX

    RemiX 800 rfTek DOO

    mites sitte kansi, onko kuinka suuria eroja tuossa 600 ja 700? oli ho tai ss..
     
  16. J-Max4

    J-Max4 Polaris Assault Rmk 2014

    Isommassa kannessa on tietysti isommat palotilat. Mutta pienemmästä saa helposti tehtyä sopivan kun vaan koneistaa samassa kulmassa isomman halkaisijan paltiloihin. Tää on aika tärkeetä sillä muuten saattaa ruveta nakuttamaan ja ne uudet männät sulaa... :)
     
  17. Yamppa

    Yamppa Assault 800 &1050

    Ja noista pienemmistähän saa siis tosiaan vielä vähän reippaammin puristustakin vaikka niitä leventää, on meinaan ainaki 500:n palotila jonkin verran pienempi mitä 600.
     
  18. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    noistahan joku kova vois vaikka mitata palotilat jos ei oo tiedossa jo...
     
  19. RemiX

    RemiX 800 rfTek DOO

    passaakohan tuon vanhanmallin 600 kansi tuohon 600ho koneeseen?
    tuossa 600ss on poraus 76mm ja 600ho on 72mm.. tai että pelaako mitenkään?
     
  20. ZetaÄrrä

    ZetaÄrrä Well-Known Member

    oonko mie ainua hullu joka omistaa 597 motilla olevan vekottimen??!! miten se menee ristiin rastiin??
     

Suosittele tätä sivua