TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä matti, 13/7/12.

  1. matti

    matti XRS 600 -07

    Mitenkäs jos TRA kytkimestä haluaa irrottaa starttikehän, niin pitääkö kytkin tasapainottaa uudelleen? Eli onko kehä ja kytkin 'samaa paria' vai onko kehä erikseen tasapainotettu?

    Sitten tuo tasapainotus, koska haluaisin tehdä sen jokatapauksessa... Tekeekö tasapainotusta ihan normaalit pajat ja missä hintahaarukassa? Tarkoitus olisi tilata kytkin kittiä ja laittaa uudet hilut paikalleen ja sitten tarkistuttaa tasapaino.
     
  2. Rammeri

    Rammeri ÄKSY H.O.r.o

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus



    Pollen kykä kävi keskisuomen koneistamossa ja molemmat päätyt jäi alle grammaan. 90e kustansi ja raportti tuli mukana. Pistin painot ja jousen paikoilleen,eli ajokuntoisena painotettiin.
     
  3. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus

    OK, paukautin kytkimen irti ja purin.

    Paikallaan näytti olevan 'all-black (185-410)' jousi, joka taulukoiden mukaan on todella paljon jäykempi kuin 'blue-blue (130-290)' jousi, vakio on 'blue-orange (130-200)'. Liekköhän koko kytkin vaihdettu jousineen päivineen eri kelkasta? Tai onkohan pinnit vaihdettu painavampiin, näkeekö niistä osanumeroa mitenkään? Rampit on ollu 4 asennossa, liekkö vakio asento? Rampit oli 410, joka on vakio.

    Jos tuo on vakio pinneillä ja tuolla jousella, niin ei kyllä käytös voi olla lähelläkään vakiota. Uusi jousi pitää tilata ja ehkä säätöpinnit, tekisköhän niillä mitään?

    Kakkosvartsussa oli musta jousi, joka on vakio. Käykö tuohon brp : n rolleriin muut kuin brp : n jouset? Esim. teamin jouset?

    No samalla kytkimen takaa paljastui vuotanut stefa... Voiko (tai kannattaako) tuota vaihtaa ilman alakerran aukaisua, saako sinne uusia vassuja siten? Voip kyllä olla parempi aukaista koko laitos ja samalla katsoa laakereiden kunto ja laittaa uudet vaseliinit...

    EDIT: nythän mää vasta hokasin, että se on blue-blue jousi, ne värit on vaan pikku täpillä vissiinkin ja kaksi sinistä täppää näkyi olevan. Mutta ei kyllä vapaa pituus täsmää mihinkään, jousi on melkein 140mm pitkä?! Liekkö jonkun muun valmistajan jousia...
     
  4. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Kehitys kehittyy ja homma etenee... Kytkimen kun sai irti, niin näki että sen puolen päätystefa oli vuotanut vassua pellolle. Otin koko motin pöydälle ja eikun purkamaan. Sylinterit ja männät (vaihettu about 9tkm kohdalla) oli erinomaisessa kunnossa. Yksi ruiskusutin näytti hieman oudolta, oli jotenkin tummempi kuin muut, ihan kuin ei bensaa olis menny kunnolla läpi? Mäntien päällykset oli kuitenkin hyvän näköiset, ei ole laihalla käynyt. Yksi sensorijohto oli eristeiltään kulunut ja mahdollisesti ottanut maakontaktia, pitää fiksata.

    Magneeton irtioton jälkeen näki, että myös sen pään stefa oli vuotanut, staattorissa oli vassua ja oli valunut ulos asti moottorin alle. Kytkimen puolen stefan 'pidikkeen' kuusiokantaiset pultit oli kyllä pain in the ass! Kaikista kannat paskaksi ja joutui dremelöimään talttapäämeisselille lovet ja pulttipyssyllä sai lopulta kaikki auki. Nuo vissiin on ollu monilla aika hankalat?

    Sitten sain koko alakerran levälleen ja kaikki näytti olevan ihan hyvässä kunnossa. Laakereissa oli vielä kosolti vassua jäljellä, eli ei ne ihan helposti sieltä karkaa? Ajettu on kuitenkin yli 11tkm. Laakerit pyöri nätisti ilman kahinoita ja ei näppituntumalta ollut välystä.

    Josta herääkin kysymys: kannatteeko tuo kasata samoilla laakereilla? Nimittäin jos lähtis päädyt vaihtamaan, niin sama kait se olis vaihtaa keskellekin?

    On kait ne tieten väkisin vähän kuluneet näille kilometreille, mutta mikä on tuommoisten laakereiden mekaaninen kestoikä?
     
  5. wangel436

    wangel436 Nytro R-TX SE med ÖHLINS

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Itse vaihtaisin päätylaakerit ja samalla tarkastaisin kampuran suoruuden(kun kiero se on kumminkin ;D). Päätylaakereiden vaihto suhteellisen edullista ja onnistuu kotikonsteinkin,kun vaan on sopiva ulosvedin. Mutta jos keskilaakerit vaihdat niin sitten hinta pompsahtaa ja ei oikein onnistu jos tallista vaan löytyy ruuvipenkki ja ulosvedin. Noilla kilometreillä keskilaakereiden vaihto on aika turhaa hommaa minun mielestä,omalla revillä ajettu 17tkm ja vieläkin pyöriin orkkis keskilaakereilla,päädyt vaihdettu kertaalleen.
     
  6. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Samapa ne päätylaakerit olis nyt vaihtaa, mutta ei ne ihan ilmaiset ole marmorilta...

    Lueskelin amerikan foorumeita ja monestihan on ollut täälläkin juttua, että miksi sitä isoflex rasvaa ei voi lisätä avaamatta alakertaa? Sieltä selvisi, että magneeton puolella ylimmästä staattorin pultin reijästä voi painaa ruiskulla rasvaa mag puolen laakereille. Ihmettelinkin sitä läpi asti ollutta pultin reikää kun avasin alakerran?! Ja PTO puolella pystyy laittamaan siitä tulpatusta öljykanavasta. Lisäksi oli maininta, että mag puolen stefa päästää jossain vaiheessa rasvaa läpi väkisin, koska mag puolen laakeri kotelosta ei ole muuta aukkoa pihalle ja kampikammion paine työntää rasvaa sieltä ulos lopulta väkisin. Liekkö näin?

    Eli siis jos öljysuojat eivät ole juurikaan vuotaneet, niin alakerran rasvalisäykset voisi tuupata molempiin päihin huollon yhteydessä avaamatta alakertaa?

    Tuossa juttua ja kuvia: http://www.snowmobileworld.com/forums/showthread.php?t=62442&page=2

    Tyhmä kysymys: miten sen PTO puolen ulomman laakerin saa oikealle kohdalle? Ettii jonkun palikan siihen laakereiden väliin, vai käyttää välillä lohkossa että onko oikealla paikalla?
     
  7. tommi

    tommi Lynx x-trim re 800 -17

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Tuossa kötöstämällä rasvan lisäämisessä on se vika, että rasvaa voi mennä liikaa laakeri tilaan joka aiheuttaa lämmön nousua laakereissa, ja se riski on myös olemassa, että pullahtaa sisemmästä laakerista stefan kartanolle...Mistä pirusta sitä purkamatta tietää onko siellä laakereilla rasvaa vai ei ??? Ja jos ei ole, niin ei se enää rasvaamalla korjaannu, jokuhan siellä jo vuotaa.

    Tehdas ilmoittaa ml tarkkuudella kuinka paljon sitä rasvaa sinne tuupataan, ja kunnossapidon ammattilaisena sanosin että noinkin nopeasti pyörivissä laakereissa yleisesti ilmatilaa jopa 75%.

    Tähän tietenki joku vanhan kansan kyläseppä kommentoi, että "rasvaa ei voi koskaan olla liikaa" jne No jokainen tavallaan, ei ne kestä kuitenkaan.

    Minä oon sorvannu sinne laakereiden väliin nihkeästi menevän murkulan, jossa akselin mentävä reikä keskellä, se sitten rälläkällä halki...siihen on sitte nätti puottaa lämmitetty laakeri murkulaa vasten, niin ei tarvi mittoa ja arpoa.
     
  8. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Jep, kyllähän se asia noinkin on. Jos mikään ei ulospäin ole vuotanut, niin kait ne isoflexit on sisällä ja kaikki on ok, tai sitten ei :)

    Jenkkifoorumin juttu oli osittain 'hätäapua' esim. kesken kauden tuupataan sinne 5-10ml ja kauden päätteeksi puretaan kone ja vaihdetaan öljysuojat.

    Tämä kestovassujuttuhan on siis vissiin päästöjen minimoinnin vuoksi alunperin suunniteltu, vai oliko siitä jotain muitakin mullistavia etuja? Jos sisempien laakerien suojat pullahtaa tai kuluu puhki, niin se lienee suurin syy laakerien leikkaamiseen, kun isoflexit lähtee bensahuuhtelulla pois ja 2t öljy bensan seassa ei riitä voiteluun ja laakeri kuivuu? Entiiä, miten ne seosvehkeet edes voi toimia?!

    Joo, pitäs vissiin laittaa koneen tiivistesetti ja laakerit tilaukseen ja kasata pois tallin pöytiä täyttämästä...
     
  9. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Ruiskusuuttimet kävin läpi, kaikki naksuivat niinkuin pitää ja myös bensa huilasi hyvin läpi. Suihkun muotoa ei tullut tutkittua, mutta oletetaan että se on ok.

    Kannattee muuten varoa 'Carburetor Cleaner' nimillä olevia puhdistusaineita! Ostin semmoisen (Valvoline) ja meinasin että sillä suihkauttelen ruiskut läpi. No onneksi kokeilin sitä rättiin ensin ja sehän oli melkein puhdasta xyleeniä. Elikkäs suorastaan sulattaa o-renkaat ja muoviosat. Tuolla esim. puhdistelee kaasarit, niin saa tosissaan varoa, että kumikurkuille ei mene yhtään...

    Sylinterien, läppärungon ja esim. tiivistejämien poistoon se toisaalta soveltuu erinomaisesti.

    Ruiskujen testailun/puhdistuksen voi tehdä kotikonstein esim. näin:

    1. kaksi johtoa akusta, toisessa johdossa painonappi, päissä pienet hauenleuat
    2. hauenleuoilla johdot suuttimen liittimeen kiinni, napaisuudella ei ole väliä
    3. fuel rail täyteen ihan tavallista bensaa
    4. vähän painetta railiin esim. sopivasti mulkatulla lääkeruiskulla
    5. napsutellaan painonapista suutinta auki ja katsotaan että bensa virtaa

    Ja tuon voi tehdä myös toisinpäin silleen, että painaa suuttimen katkaistuun lääkeruiskuun, jossa on bensaa. Sitten puristaa ruiskuun painetta ja napsuttelee suutinta auki -> bensa virtaa vastakkaiseen suuntaan ja esim. ruiskun toisessa päässä olevasta sihdistä voi saada paskoja pois.

    Juutuubissa on aiheeseen liittyviä videoita, tiiä sitten onko tuosta mitään hyötyä. Näkee ainakin että mikään suutin ei ole täysin pimeä.
     
  10. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Nyt on osasia hankittuna ja kampurasta napattu vanhat laakerit pois. Oispa tuo saattanu noillä päätylaakereilla vielä toimia pitkäänkin, mutta vaihdetaan nyt kun kerran tuli purettua...

    Ei ole halpaa tehdä tämmöstä alakerran kunnostusta... Hieman hintoja:

    päätylaakerit + moottorin tiivistesarja : 330e
    loctite 5910 : 25e
    isoflex vassu: 38e
    laakerien irroitus pajalla: 20e

    elikkä eipä ihme, että liikkeessä korjattuna on vähän hemmetin kallista hommaa, kun työtuntejakin menee!

    Nyt pitäs uudet laakerit laittaa paikalleen ihan ite. Mitenkäs ootta laakereita lämmittäneet, mulla on kuumailmapuhallin elektronisella lämpötilansäädöllä ja sillä meinasin? Korjauskäsikirja tietenkin kieltää semmoisen käytön...

    Ja tuota loctitea meinasin laittaa tuubista nauhana, enkä käytä sitä telausmetodia. Nimittäin loctiten oma suositus tuolle aineelle on että ei telalla levitystä. Snadi nauha vaan ja lohkot yhteen, eikö se ole siinä?
     
  11. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    jos ohje niin sanoo niin eikait sitä kannate sen kummemmin muutoin tehä. Ite tosin ruukaan sen aineen tasottaa molempiin lohkoihin ohueksi kerrokseksi ku on joskus opetellu semmosen tavan.
     
  12. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Liiman levitykseen Hemmon tapa mullakin käytössä.

    Laakerin vois kotioloissa lämmittää mieluummin kattilassa jossa on öljyä, tai emännän poissa ollessa ihan kotiuunissa. Älä lämmitä hirmuisesti yli 100 asteen.
    Jos vielä pitää akselin pakastimessa yön yli ennen asennusta, pitäis laakerin tippua paikalleen nätisti, kunhan saa lähtemään suoraan. Jäähdytetty akseli on kuitenkin syytä öljytä hyvin ennen pakastusta, koska kylmä akseli kondensoi pintoihinsa (myös laakeripintoihin) reippaasti vettä, joka sitten ruostuttaa paikkoja.
     
  13. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Töistä päästyä heti innolla asentamaan ja meinas tieten mennä vituix. Akselin päät hion kevyesti 240 paperilla ohjeen mukaan ja puhdistelin hyvin. Jopa laakerien sisäkoolit kevyesti pyöräytin paperilla. Lämmitykseen käytin kuumailmapuhallinta 3mm alumiinilevyn alla ja laakeri lämpeni siinä levyllä. Näppituntumalla ja vesitipoilla tarkkailin lämpötilaa.

    Ja eikun ensimmäinen mag puolen laakeri lämpeämään ja sitten asentamaan! Hyvin lipsahti paikalleen sen 10mm ja jämähti siihen ;D Ja eihän tuota oikein voi takoa millään sisäkoolista, kun saattaa koko kampura mennä kieroksi. Siispä kauppaan hakemaan sopivia aluslevyjä ja yhden vanhan laakerin halkaisin niin että sain sisäkoolin, jolla pukata lakua eteenpäin. Elikkäs vanhoja lakuja päälekkäin, prikkoja ja mag mutterilla aina sai sen 5mm pukattua laakeria eteenpäin. Jossain vaiheessa nakkasin väliin sen toisen uuden laakerin ja 'prässäilin' pohjaan asti. Varovasti lämmittelin kuumailmapuhaltimella välissä.

    Ei menny kuin strömsöösä vai misä se oli, mutta loppuviimeksi aika kivuttomasti ja ilman isoa voimaa ne meni paikalleen.

    No sitten valmistelemaan pto päätä ja nyt lämmitin ensimmäistä laakeria vähän enemmän ja runttasin oikein kunnolla menemään. Ja kas, sehän luiskahti suoraan pohjalle asti todella helposti! Ja viimeinen laakerihan pitää saada oikeaan paikkaan mutta ei ollut kuin mauseri, millä mitata. Ja eikun lämpöä ja tökkäämään laakeria paikalleen ja se menikin melkein oikeaan kohtaan laakista ja jämähti paikalleen. Hienosäädön tein kytkimen kiinteällä lautasella ja kytkimen pultilla. Elikkäs vanha laakeri taas väliin ja vähän kiristeli kytkintä siihen paikalleen, niin jopa liukui laakeri sen millin etiäpäin ja lopputulos näkyy viimeisessä kuvassa. Konstit on monet ;)

    Elikkäs seuraavalla kerralla:

    1. lämmitä laakeri hyvin
    2. runttaa tosissaan pohjaan heti!
    3. pto puolella tee spacer palikka ja runttaa viimeinen laakeri sitä vasten

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  14. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Helteellä on hyvä ropata tallissa ja alakerta on nyt leivottuna kiinni ;D Nyt olin varustautunut huolella, kaikki pultit merkittynä, ohje seinällä, momenttiavain valmiina, akkupora varattuna ensikiristykseen.

    Loctite meni nyt semmoisena yhteinäisenä pötkönä ja mielestäni aine kyllä toimii erinomaisesti niin laitettuna. Laitoin pikkutuubin kiinni oikeaan silikonipuristimeen ja sillä oli hyvä tehdä tasaista nauhaa. Pienet purseet tuli tasaisesti ulos kiristyksen jälkeen, ainakin omaan silmään näytti hyvältä. Mie sanoisin, että nopean nahkoittumisen takia tuota ei suositella telattavaksi Loctiten ohjeessa. Tuskin haittaa, vaikka telaisi / levittäisi sormella, kunhan vaan on nopea.

    Stefatkin muistin laittaa molempiin päihin ja isoflexiä sopivasti. Kahdessa laakerissahan vassut oli jo valmiina, eli täytettäväksi jäi tuo väli, iso stefa ja mag päähän ulompaan laakeriin sopivasti.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  15. Shape

    Shape Nettikelkkailija

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Ja tähän on ihan syykin, eli noissa laakereissä on polymeerihäkit, jotka ei kestä kuumailmapuhaltimen kuumuuttaa, vaan saattaa sulaa. Jos kyseessä on metallihäkillä oleva laakerit, niin silloin voi puhallinta käyttää ihan huoletta.
     
  16. matti

    matti XRS 600 -07

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Joo näin se taitaa olla noissa sisemmissä laakereissa. Tuossa levyn päällä oli hyvä lämmittää, kun laakereiden sisäkoolit oli hieman ulkona toiselta puolelta, niin sen kun laittoi vasten alumiinilevyä, niin lämpö siirtyy siitä suoraan sisäkooliin.

    Saa sitä melko kovasti lämmittää puhaltimellakin ennenkuin saa sulatettua nuo muovihäkit. Lämpötilansäätö kun on, niin ei tule vahinkoja.

    Ulommat laakerit ainakin tässä alakerrassa on ihan rautahäkeillä, niiden kanssa ei ongelmaa vaikka lämmittäs suoraankin puhaltimella.

    Seuraavaksi pitäs laitella staattori ja magneetto takaisin, sylinterit jne. ja laitella konetta takaisin paikoilleen. Käyttösavut tietenkin kiinnostaa heti ottaa kun mahdollista.

    EDIT: Olihan tuossa öljysysteemi sellainen, että öljy menee alakerrasta paluuputkea pitkin takaisin öljytankkiin? Eli lohkon keskimmäinen iso lähtö -> takaisin öljytankkiin. PTO puolen lähtö -> RAVE impulssiletko ja MAG puoleinen -> bensan kalvopumppu?

    EDIT: Nyt on taas kasassa! Moottorin kasasin loppuun uusilla tiivisteillä, uusi vetonaru käynnistimeen, moottori paikalleen, sitten hieman arpomista letkujen ja johtojen reitityksen suhteen, uudet nesteet, uusi EGT anturi, kytkin ja vartsu kasaan uusilla jousilla, paikalleen ja eikun starttaamaan! Lähtikö kolmannella vai neljännella nykäisyllä käyntiin, eikä vikavalotkaan vilkkuneet ;) Nyt kyllä tuli ropauskiintiö totaalisesti täyteen, pitää ennen kautta vielä laittaa nippusiteitä johtoihin jne, mutta muuten tuo saa olla ajoa vaille.
     
  17. Reimond

    Reimond Cleated tracks

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Mielenkiintoista..

    http://www.youtube.com/watch?v=VkCDQQL12YI

    Kuulemma TRA:t on eniten epätasapainossa painottajan mukaan. Jopa 200lbs @ 8000rpm, joka tekee 90kg..

    Taitaa omat lähteä painotukseen kokeilun vuoksi.
     
    Jii.Pee tykkää tästä.
  18. Mihaline

    Mihaline 2 X YAMAHA

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Jep, vaikuttaa todella ammattimaiselta toiminnalta

    http://www.youtube.com/watch?v=QjWceKKUixQ

    Polariksen omistajakin tuntui olevan tyytyväinen?
     
  19. Hutta

    Hutta 163"

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 120 päivään.
    Jollet ole varma että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista.


    Onkos tämä kytkimen tasapainotus noussut enemmän puheisiin kun paino on nykyään niin tärkeä eli stratteja poistellaan surutta.

    Kaikki kokemukset asiasta olisi tervetulleita. Jos vanhoja keskusteluja löytyy niin vois vaikka linkittää tähän ketjuun.

    EDIT: tämmönen ketju löytyi http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=85613.0 , jossa oli tämmönen osoite ->TRA tasapainotukset:

    Gt-Motor Oy
    Takkatie 13
    00370 Helsinki
    0106662445

    Näkyy olevan ihan sivutkin olemassa - http://www.gtmotor.fi/
     
  20. MVa~1

    MVa~1 Well-Known Member

    Vs: TRA starttikehä ja kytkimen tasapainotus (+koko motin avaus...)

    Ja tuohon laakereiden lämmitykseen: induktioliesi on kätevä (jossain Lidlissä tms. myytiin semmosia pieniä keitotasoja kohtuu edullisesti), mutta sillä kuumentaa laakerin tosi helposti pilalle, eli jos on lämpötilan säätö ko. hellassa ja laitat sen 100 asteeseen, niin se ei todellakaan tarkoita, että laakeri lämpeää 100-asteiseksi, vaan menee äkkiä jopa siniseksi. Eli hyvä ja nopea laite, mutta tarvii varovaisuutta.
     

Suosittele tätä sivua