Turpoahettu rotaksi ja muut merkit?

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä Hemmo, 30/9/07.

  1. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Mittään näistä en tiiä, mutta oisko joku törmänny jossain netissä artikkeleihin näistä 2t turboista, varsinkin bomban kamppeisiin. Jotenki kiinnostaa tuo tekniikka ja aattelin että jokanen nettirossari vois pistää linkkejä tähän perään niin sais jonkunlaisen kokonaisvaltaisen artikkelinipun joka vois palvella myös muita kyläseppiä.

    Joku turbotekniikan guru vois ekaksi neuvoa oikean suuntaisen turbon valinnan, funtsin tommosta kuulalaakerimallia. Jäis pois se öljypumpun ja öljynpaineen kans värkkäily. Tai onko jollain hyvää ideaa, millä sais ton muutaman baarin öljynpaineen aikaiseksi normilaakeriakselin keskitykseen?

    Jotenka tässä haastetta vähän tekniikasta kiinnostuneille. Etsi artikkeli aiheesta 2t turbo ja postaa linkki tän alle. Myös muu aiheeseen liittyvä keskustelu ois suotavaa. Jääkiekot sun muut tyhyjänpäiväiset vouhotukset siivoilen sit pois.

    Joku puhu 200sx datsunissa olevan GT28 mallin kuulalaakeroitu ahdin (japanin markkinoilla ainakin) Totta noissa menee kokoluokka 12-60? jne tai jotain? Mikähän mahtais olla oikean kokoinen möykky 700 kakspyttyselle? Millä malleilla on noita kuulalaakeroituja ahtimia ja mistä löytyy järkihintaan? (luokkaa 300-600e)
     
  2. himot

    himot Well-Known Member

    Katseleppas nuista allaolevista linkeistä niitä turboja ja soittele vaikka tuonne professional motoriin. Ne tekee käsittääkseni nuihin "kilpamoottoreihin" mittatilausturboja.


    http://www.professionalmotor.fi/index.php

    http://www.proturbo.fi/index_fin.htm

    http://www.fin-turbo.fi/index.php?id=9



    Sitten kun katselet tuolta hotcarsin sivuilta tuota kuivasumppua ja mietit miten teet koneesta vedon sille, niin saat kunnon öljynpaineet aikaiseksi.

    http://www.hotcars.net/loadframe.asp?page=prod/prod1210.ASP



    Tuolta löytyy sähköinen öljypumppu turbokäyttöön, mutta on aika tyyris.

    http://www.weldonracing.com/product.phtml?p=51&cat_key=7&prod=8000_Series_Turbo_Lubrication_Pump

    http://www.rbracing-rsr.com/partnumbers.htm#oilscavenge
     
  3. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Luulisi, että pelkälle ahtimelle riittäisi mitättömän kokoinen normaali hydraulipumppu pienillä kierroksilla..

    Mitenkähän oli kilpailevan aviisin M-catin ahtimen voitelu toteutettu..

    http://www.boondocker.ca/sledspage.htm

    Woimoo.. While the M-1000 kit topped 300 hp. on the same 14lbs. of boost.

    Jostain syystä tuolta pajalta ei ahdistimia löydy kuin Cattii, Pollee ja Yammuun. Mutta kun SD:n tekevät viriosaa, niin luulisi että Rotax:n on jossain vaiheessa sarjaa tulossa..
     
  4. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Itellä on käyny tämmönen mielessä sen öljyn/pumpun suhteen:
    Jos rapsasis tuorevoitelun kuikkaan (mikä on varmaan vähintäänki suositeltavaa turboilussa?), pistäs hanan kaakkoon öljypumpusta ja valjastas sen pumppaan ölppää turbolle. Onkohan tuommosen tuorevoitelu pumpun tuotto riittävä? Minusta noihin M-Catteihin tehdään tälleen ne voitelut - mutten sitte oo varma...
     
  5. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Kuulalaakeri pärjää mitättömällä öljynpaineella ja määrällä, jos öljyllä ei ole tarvis jäähdyttää laakeria. Eli voisi riittääkkin.

    Ylipäätään, riittääkö normi tuorevoitelupumpun paine työntämään öljyä turbon painetta vasten, eli onko seosvoitelu välttämättömyys?
     
  6. JariG_

    JariG_ Well-Known Member

  7. Sape

    Sape Polaris indy 400, Axys RMK & Winha

    Boondockerin sarjoissa on menetelty noin. Viimetalvena ovat testailleet pientä sähköpumppua voiteluun, jolloin pystyis tuoreöljyvoitelun säilyttään.

    OVS:sän turbosarjoissa käytetään jotain Aerocharger®2.0
    turboa joka ei tartte erillisiä voiteluita?
     
  8. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

  9. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Noissa taitaa olla oma sisäinen voitelu, eli säiliö ja jonkinlainen pumppu tms.

    Pääsisikö kaasarikoneessa helpommalla, kun hankkisi (kaksisylinterisessä) yhden dellorton valmiiksi paineistetun kaasarin (siis mitä autoihin laitetaan)
     
  10. Antti Harinen

    Antti Harinen Well-Known Member

    Meinasin laittaa snowestin juttuihin linkkejä, mutta beari näköjään ehti jo. No tuossa pari lisää:

    http://snowest.com/fusetalk/messageview.cfm?catid=4&threadid=277834&highlight_key=y
    http://snowest.com/fusetalk/messageview.cfm?catid=3&threadid=296319&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

    http://snowest.com/fusetalk/searchresults.cfm?FTVAR_AUTHORFRM=Boost%20Addict&FTVAR_DATESELFRM=Select&FTVAR_KEYWORD1FRM=&FTVAR_SEARCHWHATFRM=t&FTVAR_CATEGORYIDFRM=&FTVAR_STARTDATEFRM=&FTVAR_ENDDATEFRM
     
  11. Antti Harinen

    Antti Harinen Well-Known Member

    Onko kukaaan tehny missään mekaanisesti ahdettua? Joskus ite funtsin asiaa ja tuntuis näin maalaisjärjellä ajateltuan että ahtopaineet ois vähän helpommin hallittavissa ja ei siitä johtuvia laihalle pääsyjä tulis niin helposti. ???

    Eikös vielä ainakin noissa Eatoneissa ole sisäinen öljykiero että ois vielä sekin puoli hoidettu kohtuu helposti. Hinnatkaan jollain Eaton m45:sella ei ois kovin pahat, mut riittääkö se mihinkään vai pitäiskö olla isompi.

    Nelitahti yammuihin taitaa ainakin olla remmisatseja rapakon takana, mutta onko mihinkään kaks tahtisiin?
     
  12. Antti Harinen

    Antti Harinen Well-Known Member

    Lähinnä tuli mieleen jos turbolla jostain syystä paineet pääsee "karkaamaan" äkkiä ylös, niin kerkeekö kaasarit mukana? Noh tuo paineistus sen kait hoitaa. Ja tuo hukkaportti puoli, miten toimintavarma se on kelkkakäytössä?

    Muistaako kukaan mitä ongelmia Erolan turbo pollessa silloin aikoinaan oli, eikös siitä joskus ollu juttua lehdessäkin.

    Nää voi olla hölmöjäkin mietteitä, kun ei oo pahemmin turbotekniikan kanssa pelannu. Kosketus turbovehkeisiin on jääny tehtaiden tekemien autojen tasolle...

    EDITTÄ ja lisäys:

    Hukkaportilla tarkoitin lähinnä sitä että kaikesta huolimatta veljen ex. turbo volvo ainakin nosti talvikelillä enemmän painetta vaikka käsittääkseni ei pitäis pystyä. Tosin siinä oli sähköisesti ohjattu hukkaportti mikä tais toimia 0,4bar paineella ja joka oli kyllä ihan kunnossa. Mutta ei varmastikaan mikään iso ongelma tuo koko hukkaportti 2t projektissa. Kaikkihan pitäis teoriassa toimia (muutkin kuin hukkaportti) kun kaikki letkut vaan kestää kunnossa ja kunnolla kiinni.

    Lisää EDITTIÄ:

    Löyty vielä tommonen linkki: (jostain syystä rotaxit uupuu tuoltakin)

    http://www.boondockers.com/turbopage.htm
     
  13. JariG_

    JariG_ Well-Known Member

    nii ja tosa hiuka pohdintaa että mikkä pitää ratkasta ku touhuaa solmun kanssa.. en sitte tiä onko luotettavaa tietoa ;D

    "Those Who Forget History Are Doomed to Repeat It"

    ... Project XC7 ...

    Pump Fuel Inconsistency -- (pump gas octane cannot be trusted)
    Fuel systems -- (pressure, volume, fuel controllers)
    Compression -- (pressure, temp, octane)
    Timing -- (mapping)
    Intake Temps -- (under hood/charger inlet)
    Charge Air Temps -- (Aftercoolers/Intercoolers)
    Blow-Off / Bypass Valves -- (controlling system pressures)

    The 2-Strokes are far less forgiving than the 4-Strokes in these areas.

    I saw some of these same mistakes being made in "kits" the last two seasons. The oblivious consumers/owners that are dependant on the information the manufacturers provide should educate themselves the best they can before the purchase. You need to be able to ask the right questions and hold the manufacturer responsible for their answers because they will eagerly emphasize all the positives and rarely offer up any of the negatives unless you put them on the spot.

    Buyer Beware !!!

    tuolta siis poimin ton lakoturbo tekstin, on tosin tullu sata kertaa aiemminkin vastaan http://www.snowest.com/fusetalk/messageview.cfm?catid=3&threadid=332022&enterthread=y
     
  14. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Pojat boostasi tässä jokunen vuosi sitte yhen twinin remmiahtimella. Se muistaakseni toimi hyvin. Mutta normi turbon ja triplen kans sitte oli ongelmia. En oo kyllä varma oliko just noin päin nuo ahtimet :) Mutta molempaa kuiten testasivat.
     
  15. JanneR

    JanneR Well-Known Member

    Minusta tuo 2t rotaxin ahtaminen on kyllä maailmanlopun hommaa, mutta toki mukava seurata jos joku alkaa sitä väkertään.
     
  16. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    miten käy stefojen kun alakertaan lyö painetta?
     
  17. Reimond

    Reimond Cleated tracks

    Mielenkiintoinen juttu, jota kiinnostas joskus kokeilla. Itte asiassa ostinkin jo föönin mutta sekin meni jo kiertoon. Onkohan tuollä väliä, onko kone mäntä-, läppä- tai kiertoluistin ohjattu?
     
  18. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    mielestäni nuissa turbotetuissa kelkoissa on suuhtellisen iso ahdin litratilavuuteen suhteutettuna vertaa vaikka autoihin. joten luulisin että sillä on haettu pakopainetta pienemmäksi ja kun ei kerta haeta mitään 3 barin ahtoja vaan pysytään aika miedoilla eli alle yhden niin pakopainetta tuskin tulee kovin runsaasti.
     
  19. PG

    PG Bomban tekeleet

    Siis turbot mitoitetaan tehon mukaan eikä litratilavuuden. Esim mun turbo on sama kuin volvo käyttää (mitsun TD04, riittää 320hp asti), vaikka autossa 1.5 litraa enenpi kuutioita. 2-t hommissa tilanne paljon mielenkiintoisempi, mitä enenmän ahtopainetta, sitä enemän menee 'raakaa' polttoaineosta suoraan sylinteristä myös pois. (Isompi vastapaine?)
    Paineistus kaasareille sekä bensan syöttöön tarvitaan regulaattori, joka paineistetaan myös. Pakopuolen venttiili (Rave) paineistetaan tai sitten muutetaan sähköiseksi giljotiineiksi.
    Kuitenkin tod näk tarvitaan hukkaportti sekä dumppiventtiili. Muuten saattaapi tulla kalliita kokeiluja.
    Ahtoilman lämmön nousu myös huomioitava.
    Pitää ajatuksella lukea tuo HCS juttu läpi.
    Varsin mielenkiintoista... mutta totuus on että samaa tehonlisäystä ei saada aikaan kuin 4-t pannuissa.
    Minne tuon laittaisi?
    [​IMG]
     
  20. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    jos pakopesässä on integroitu hukkis niin siihen hukkiksen painenletkuun?
     

Suosittele tätä sivua