VALOKUVAUS, NIKSEJÄ JA KIKSEJÄ (viisaammat neuvovat, ota oppia)

Keskustelun 'Vähemmän kelkkailuun liittyvä jutustelua' on aloittanut käyttäjä Hiikeri, 26/2/07.

  1. Hiikeri

    Hiikeri - Ei kelkkaa -

    Sallittakoon pieni kritiikki, itse kuvat ovat hienoja, mutta ei laadullisesti lähelläkään mitä tollakin(Canon 20D) kameralla saa. Eli luultavasti automatiikalla otettuja, se kun ääri olosuhteissa yleensä kusee, varsinkin suuri kontrastisissa lumi otoksissa.

    Esim. Hemmon 23:46 postauksen toinen kuva sairaan ylivaloittunut, seuraavissa kuvissa värit ylikorostuneita, "Kingis" kuva epätarkka...seitsämännen kuvan punainen väri takissa, onpas laikukasta...
    Älkää silti tulko lyömään mua, tunnelma on pääasia, ei absoluuttinen pixel-per-pixel täydellisyys. :-\

    Mutta toi klo. 23:50 postattu viimeinen pimeä kuva, on tunnelmaltaan *****/***** ! ! ! Todella hieno otos.

    Edit: Hemmo modas vielä kuvien paikkoja
     
  2. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Kuinka kuvata oikein?!?

    Tottakai sallitaan! Oot about 80% oikeessa, mitä puhut. Mutta et ottanut huomioon tuota photoshoppia millä käsittelen kaikki kuvat (siis IHAN kaikki mitä nettiin pistän). Tehen tarkotuksella osasta ihan outoja ja värit on suoraan karkkipapereista ;D Eli "ylivalottunut ja toi viimeinen tunnelmakuva" ovat molemmat ihan normaaleija harmahija Kanon Ixus 500 ja 20D otoksia jotka on veetty överiksi illan siivuissa. Ongelma on tuola metässä just toi aika ja valo. Pitäs ottaa useampia otoksia ja eri säädöillä, mutta kun siihen ei meän poikakultien hermot riitä ;D Yleensä tosiaan lätkässään aukko mahd suureksi ja ISO about soppeliksi AV tai TV päälle ja sit vaan näpsitään suunnilleen oikeesta kulmasta otoksia. Ei olla oikeestaan koskaan otettu "ottamalla" noita kuvia, vaan kamera kouraan ja kuskeille suunnilleen ohjeet miten ajaa ja mistä. Sit niistä karsitaan noin suunnilleen parhaat veppiin. Ei noiden meän kuvien laatua voi verratakkaan esim Jiiässän kuviin, karkea veikkaus onkin, että jäbällä on putki vähän arvokkaampi..?

    Noita känni ja fillari kuvia on helpompi ottaa, kun kohde ei ole kokoajan menossa ja tulossa. Niiden laatu onkin heti ihan eri. Tossa muutama, Nikoni + beleng + roikkasalama.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    (sama kuva isompana, http://offroad.sevennet.net/d/79299-1/2.jpg )
     
  3. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Kuinka kuvata oikein?!?

    Mikä on hyvä kuva  ??? Mää ainakin luulen että meillä kaikilla on se paraskuva vielä ottamatta..

    Mutta tuo on mitä Hemmo sano tuolla metikössä kuvaamisesta pitää just paikkaansa.. Siellä vaan räpsitään aika lailla miten sattuu ja  ite katon ainoastaan sen että kuva ei pala puhki, eli histogrammia tsiikailen notta saan valon suunnilleen kohilleen, sitte RAW-JPG muunnoksessa loppu silaus.. Nuo crossikisat yms. on sitte ihan eri juttu, siellä on niitä tilanteita toistuvasti ja kokoajan, pystyy aika hyvin harkitseen miten kuvan ottaa..
    Taktiikka on kuitenkin kuvatessa sama mitä Hemmo sano.. AV-modessa aukoksi suurinta mitä löytyy ja voi pitää, sitte ISO arvo sen mukaan.. Tai jos pannailee nii sitte suljinaikaa TV-asennossa muutellaan sopivaksi..

    Mutta täällä ainakin huomaa että tyypit arvostaa kaikkea muutakun partaveitsen terävää pikselin viilausta, eli kuvien tunnelma ohittaa teknisen laadun selvästi, ja niin sen pitää ollakkin. Kamera, tahi 1500 euron putki ei sitä tunnelmaa kuviin tee, vaan se kuvaaja. Tietysti teknisesti huippulaadukas tunnelmallinen kuva ois kaikkein paras..

    Hemmon ja Halon kuvista näkee kuitenki sen että se on selkäytimessä miten päi ja mihin suuntaan kamera pitää olla.. (Välillä sen kustannuksella että puut kasvaa vinoon..  ;D)

    18-55 mm kittilinssi maksaa vissiin 50 euroa, tjs... Tuolla otan kaikki kuvat mitä tuolla kelkkareissuilla otan, mutta ei niitten tekninen laatu kyllä ittee ainakaan paljon miellytäkkään, kyllähän ne nettikäytössä menee ku kuvan koko interpoloidaan 650 pikseliin.. Eli mahiksia tuolla kittilinssilläki on vaikka mihin, ku osais vaan ottaa sen hyvänkuvan..

    Nuo kisakuvat otan 70-200 mm 4L putkella, hinta oli käytettynä 450 euroa, tätä en yleensä kelkan mukana kuleta (Edit: Mun mielestä tuo ko. tuubelo on hintalaatusuhteeltaan parasta mitä canonilta saa, ja kaikenlisäksi aika soppeli just näihin kisakuvaushommiin) Ja tosiaan runkona 350D.



    PS. Jos tästä tulee enemmänkin asiallista keskustelua nii jaa Hemmo omaksi ketjuksi nää löpinät..
     
  4. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

    Kuinka kuvata oikein?!?

    Nyt kun nuista järkkärin säädöistä alettiin kerran jutteleen, niin jatketaanpa offtopiccia..  Mitä "tarkennustapaa" tossa 350d:ssä ois paras käyttää juurikin noiden vauhdikkaiden kuvien ottamisessa? AI Servo, AI Focus vai One shot?  Sen verran oon kokkeillu tolla servolla, että ei oikein taho/kerkeä tarkentaa kunnolla ja liikkuvasta kohteesta tulee miltei aina kasa ohi kiitävää "mössöä"! Liekkö sitten kuvaustekniikka väärä tai muut säädöt pielessä? Tavallisimmin käytän siis tuota One shot moodia...
     
  5. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Kyllä se tarkennus sillä Servolla pitäs onnistua.. Ite ainakin käytän sitä melkeenpä aina liikkuvan kohteen kuvaamisessa. Kyllä se tarkennusnopeus pitäs varmasti riittää ohi kiitävästä häristimestä, vastaantuleva on aina vähän vaikeempi ja vaatii nopeempaa tarkennusta optiikalta. Mutta eipä kelkoissa vielä vauhti niin kova sentää oo..
    Kato että suljinnopeus on vähintään 1/200 sekunttia tai vähemmän niin pysähtyy se liike varmasti myös siltä osin ajateltuna.. Näin kirkkailla se kyllä menee helposti paljon hätäsempiinki aikoihin..
     
  6. V-max Mään

    V-max Mään 660r, F7

    Mitä meinaa tuo ISO sentivity? paljonko sen kannattais olla? valkotasapaino...automaatilla? terävöitys? saturation? mitä nuo meinaa?

    kamera on siis normi digipokkari...ei järkkäri
     
  7. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

    ISO herkkyys ilmoittaa filmin/kennon valoherkkyyden, eli kuinka paljon valoa kuvaan tallentuu. Mitä hämärämpää on, sitä suurempaa ISO herkkyyttä kannattee käyttää, jotta riittävä valotus saadaan aikaan... Suuri ISO herkkyys myös lisää kuvan rakeisuutta, joten hyvässä valaistuksessa kannattaa käyttää pienempää ISO arvoa, jotta vältetään turha rakeisuus ja saadaan kuvasta tarkempi. Noissa pokkareissa ei yleensä ole mahollista valita kuin 100-800 välillä ja tuosta haarukasta se 400 on hyvä monessa paikassa.

    Valkotasapaino automaatilla (AWB) valittee niistä valmiista asetuksista kuhunkin tilanteeseen sopivan.. toimii ihan kohtuullisesti normaalitilanteissa. En tiiä sitte noista pokkareista, pystyykö niillä ite säätämään valkotasapainoa kuten järkkärissä vai jääkö se manuaalinen säätäminen sitte vaan niitten valmiitten asetusten valitsemiseen..?

    Viisaammat sitte korjaa/tarkentaa, jos on tarpeen :)
     
  8. Snocross

    Snocross Well-Known Member

    Tässäpä muutama linkki:

    Suomalainen digikuvausharrastajien foorumi:
    http://www.digicamera.net/

    Hyvät infot useista kameramalleista!
    http://www.steves-digicams.com/

    Toinen samantyyppinen sivusto, kuin edellinen:
    http://www.dpreview.com/
     
  9. Masai

    Masai Well-Known Member

    http://area51.pictures.fi/kuvat/lahti2007/lahti1.jpg

    Kertokaa viisaat miten tuosta olisi tullut parempi laadullisesti???
     
  10. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

  11. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Itte oon ainakin silleen sitä mieltä, ettei peruskuvaajan kannate ostaa mitään 3000e järkkärikompleksia. Perus IXUS kuvaa jo tosi hyviä kuvia, kun miettii edes sekunin mitä kuvaa.

    Toinen juttu on, mitä itse ainakin suosin (muutamien muiden palstakuvaajien kanssa). Kuvankäsittelysofta! Sillä saa harmahistakin kuvista pirun hyviä. Eikä siinä nyt loppupeleissä viikkoa mene, että nettiin säätää kansiollisen kuvia. Aikaahan se vaatii, mutta tossa palsta-ajelun sivussahan se hoituu ;)

    Mielummin pieni ja näpsäkkä kamera mukaan reissuun, kuin reppuun 10kg painavaa state_of_the_art-Canonia ja putkea. Sit kuvaileen, mielellään pienellä ajatuksella :)

    Mukava katsella just vähän funtsittuja (ja jopa säädettyjä) kuvia, kuin sarjalla kuvattua umpisessa kurvausta 3km päästä..JA tietenkin 3mb kokosena nettiin ladattuna ;D

    Tossa yks nopsaan tehty syvyysterävyysmodi (rajat näkyy turhankin selvästi). Rekisterikilvet sun muut moderoituna kuikkaan. Kamerana Ixus 500.

    [​IMG]
     
  12. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    sit syvyyttä kuviin saa myös kikkailemalla pokkarin "lähikuvaus/macro" asetuksella. Tosin nää kuvat ei varmaan näytä mitenkään hyvältä, muiden kun kuvaajan(ja ZMPYn) mielestä ;D

    Tossa muutama kuva, Canon 1D:llä kuvattuna. Kyllähän se about täyden kennon kamera vaikuttaa melkoisesti kuvien tunnelmaan.
    http://offroad.sevennet.net/v/fillari/HemmoP/lokakuu06/



    [​IMG]
     
  13. Mr Cool

    Mr Cool Aina ei voi olla ensimmäinen

    Muuttaakaa sen kuvan koko sellaiseksi jotta sen avaaminen ei vie turhan kauan aikaa.
    Toki ohjelmilla voi muokata kuvaa mielin määrin
    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]

    se maisema vaihtaa muótoaan kummasti.
     
  14. Vesku

    Vesku Renegade

    JiiÄssä, mitä RAW-ohjelmaa käytät?
     
  15. XTRacing

    XTRacing Vmax 500 -98

    Piti minullaki kokeilla vähäsen tuota muokkausta :D Ei nuo kummosia ole,mutta pitää tässä opetella lisää :) Molemmissa kuvissa muokattu värejä paremmiksi ja laitettu sumennusta Hemmo tyyliin ;D

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  16. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Capture One LE.. Tuota aloin käyttää ja siihen tottunu niin en ole jaksanu muita vaihtoehtoja kokeilla/opetella.  :)

    Tuolla lumipöllyssä tuommosia tahtoo tulla, ettei laatu oo niin veitsenterävää mitä pitäs olla. Tarkennuskait siinä kusee, kait ???

    mutta ainakin tuota ois ollu vara valottaa hieman ylitte. 350d valottaa lumella järkiään kaikki kuvat hieman alitte. Eli valotuksen korjauksella hieman ylivalotusta (esim. +1).
    Just tuossa tuo RAW on näppärä, eli tuonki asian voi huoletta tehä kotona lämpimässä mikäli se paikanpäällä jää tekemättä. Tietysti tuota voi vielä photoshopillaki vääntää kirkkaammaksi tai shadows/highlights työkalulla saa ainaki tummaa kelkkaa vähän vaaleemmaksi..
     
  17. H-pux

    H-pux SBA 650

    Juu, servolla vaan ja "sarjatulella". + Tarkennus lukittuna keskelle, jottei tarkenna aivan minne sattuu.

    Sekä kannattaa tarkentaa putki jo valmiiksi sopivalle etäisyydelle, jottei kallista aikaa hukkaannu tarkennuksen edestakaisin sahaamiseen sitten kun on ns. "tilanne päällä".
     
  18. catcat

    catcat Active Member

    Sen verran vain tuon Bokehin ("syvyysterävyysblurraus") käytöstä ohjelmallisesti, että se näkyy.
    En tiedä onko tarkotuskaan tuottaa aidonoloista jälkeä vai selvästi semmosta mihin on koneella lisätty se syvyysterävyys, mutta ehkäpä voisi
    saada sen lähemmäs todellisuutta tekemällä sen bokehin määrän liukuvaksi niinkuin se oikeastikin on. Eli kauempana olevat kohteet menee entistäkin
    epäselvemmäksi, eikä niin, että vain haluttu kohde jätetään tarkaksi ja koko muu maailma sen ympäriltä blurrataan. (Myös kohteen edestä!?)

    Tässähän on nyt kysymys myös siitä mikä on valokuvauksellisesti "sallittua" ja mikä ei. Nykyäänhän itse valokuvaustilanne on vain osa kuvan muodostumisen tiellä ja muokkaaminen tälläisissä kuvaksessa varsinkin on jokseenkin hyväksyttävää. Minusta kuitenkin tulisi aina lähteä liikkeelle siitä ajatuksesta, että itse muokkausta ei tulisi
    havaita, mikäli sen tarkoitus on "parannella" kuvaa.

    Yksinkertaisia tapoja parantaa omia valokuviaan on ne perinteiset niksit: kuvakulmalla leikkiminen (turhan moni kuvaa pokkarillaan kädet eteen ojennettuna rinnan korkeudelta). Kuvan tarkaksi saaminen, helppo niksi käsivaralta pokkarilla kuvatessakin on juuri se, ettei pidä sitä kameraa eteen ojennettuna, (käytä tukea, jalustaa tai kuvaa niinkuin ennen kuvattiin, etsimen kautta.. on muuten paljon tukevampi kuvaustapa.)

    Laittelen lisää kun keksin jotain vaikka tämän veljeni tunnuksen kautta kunnei omaa ole:)
     
  19. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

    Nimenomaa tein juuri näin, kun tuolla radan varressa kokeilin tuota servo tarkennusta.. ja sarjatulella. Mut luvattoman paljon tuli silti niitä suttukuvia (kohteen liike näkyi selvästi "vauhtiraitojen" muodossa).. vain muutama oikeastaan onnistui. Tuli mieleen, että kestääkö sillä kameralla tuolloin "seurata" kohdetta vai ei? ??? Keli oli kyllä kuvauksen kannalta kaikkea muuta kuin hyvä.. En nyt muista mitä käytin suljinnopeutena, mutta luulisin että riittävän nopealla oli..
    Joku siinä nyt mättää, mutta keksis vaan mikä..

    Tuolla Iinatin kosoissa mitä kuvasin, niin sillon oli "one shot" -tarkennus päällä ja sarjalla laskin menemään aika paljon.. tuli hyvin paljon enemmän onnistuneita (kohde tarkka) kuin epäonnistuneita... Ihan sama pitikö kameraa paikallaan vai seurasiko kohdetta.
     
  20. H-pux

    H-pux SBA 650

    Jos kohteessa on "vauhtiraitoja", suljinaika on tod. näk. liian hidas.

    Kohdetta seuraamalla saat juuri tuota liike-epäterävyyttä (= kohde näkyy selvänä, mutta tausta on "vauhtiraitaa"), koska tuolloin kohteen etäisyys kamerasta muuttuu koko ajan kannataa käyttää servoa. Se servohan tarkentaa jatkuvasti kun suljin on puolessa välissä tai kuvataan, tällöin jos tarkennuspiste on jossain muualla kuin kelkassa/kuskissa -> ei tule tarkkaa kuvaa. Nyrkkisääntönä jos sujinaika on pidempi kuin putken pituus kuvaustilanteessa (=putki on pituudessa 200mm, suljinaika vähintään 1/200s), kuva todennäköisesti tärähtää. Voit myös yrittää suurentaa terävyysaluetta käyttämällä aukon esivalintaa.

    Tästä tuli hieman tajunnanvirtaa, mutta toivottavasti joku saa selvää....
     

Suosittele tätä sivua