Lynx 420 ja sassi ei kipinöi

Keskustelun 'Aikojen takaa' on aloittanut käyttäjä Leekare, 18/2/19.

  1. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Elikkä 420 lynssi tuli pihaan. Myyjä vakuutti että toimi vielä viikko sitten, enää ei anna kipinää.

    Aluksi kun hällä ollut, oli kipinä loppunut, oli puhdistellut kärjet ja sitten kipinää tuli. Nyt ei enää tule.

    Ensiksikin, moottorista tulee 3 johtoa, sininen, keltainen ja keltamusta. Jos olen oikein ymmärtänyt, ainoastaan sininen ja keltainen kytketään, keltamusta jätetään irti. Sininen menee ulkopuoliselle puolalle ja myös tappokytkimeen, josta toinen johto menee maahan. Eli sinisen maadoitus tappokytkimellä sammuttaa moottorin.

    Keltainen kytketään valoille. Valoilta menee johto maahan toisesta navasta. Onko kytkentä oikein?

    Keltamusta on tarkoitettu lisävarusteille/akulle, joten sitä ei kytketä.

    Otin testimielessä kaikki muut paitsi sinisen irti ja sinisenkin vain suoraan kiinni puolan johtoon ) ei tappokytkintä). Ei kipinää.

    Kokeilin toisella tulpalla ja muutamalla puolalla mitä on kertynyt, ei vaikutusta. Voiko tuosta sinisestä johdosta yleismittarilla katsoa että tuleeko jännitettä ja jos tulee, mitä pitäisi tulla?

    Epäilys menee tuonne katkojan kärjet/kondensaattori puolelle. En ole sassia ennen purkanut, niin mitä työkaluja tarvitaan että tuosta vetolaitteelta pääsee katkojan kärjille/kondensaattoriin käsiksi?
     
  2. AnselmiAlakelmi

    AnselmiAlakelmi Well-Known Member

    Tuomosen ulosvetäjän tarvit siihen vauhtipyörään.

    https://motortools.de/Internal-thread-extractor-M50-x-1-mm

    Jos ei oo tiukassa niin saattaa lähtä niistä pikkukierteistä nykimällä ja naputtalemalla, mutta tuo vetäjä ei väännä vauhtipyörää

    Tuossa niistä sähköistä:

    https://www.manualslib.com/manual/931357/Sachs-Sa-290.html?page=21#manual
     
  3. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Mulla on rotaxin ulosvetäjä kopio kiinasta, saakohan tuolla sitä irti:

    https://www.aliexpress.com/item/New...594.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4d2caJxR

    Tuossa vetolaitteen alla kun on se torven näköinen kehä, johon vetolaitteen käpälät tarttuu, siellä on 27 mm mutteri alla. Siinä on lukituspinni mutterissa, mutta sen pinnin päitä ei näy missään kohtaa, millähän helvatalla sen saa sieltä poies? Tuo mutteri lienee kuiten pitää irroittaa että tuo torvi irotaa. Sen jälkeen tuulettimen kehän irroitus ja magneetto on esillä, eikös?
     
  4. AnselmiAlakelmi

    AnselmiAlakelmi Well-Known Member

    Käännät vaan ne lukot sinne tötterön pohjalle ja pyörität sen mutterin pois ja ota rikka talteen, torvet ja tuulettimet haitolta niin pääset kokeilemaan vauhtipyörää. Voi olla että saat tuolla vetäjälläsikin tarttumaan, mutta voi joutua soveltamaan.

    Tuolta rakennekuvia:
    https://www.winderosa.com/Winderosa_Snow_Inst-sachs sheets.htm
     
  5. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Ei siinä ole lukkoja vaan lukkopinni. Samanlainen kuin auton vetonivelen ulommassa mutterissa. Joka menee mutterin ja akselin läpi. Kuva liitteenä. Näkyy tuo hiuspinnin pää mutterin vasemmalla.

    Mutta tuon pinnin toisia päitä ei näy missään. Kokeilin pitkänokkapihdillä vetää tuosta silmukasta, ei liiku.
     

    Lisätyt liitteet:

    Viimeksi muokattu: 18/2/19
  6. AnselmiAlakelmi

    AnselmiAlakelmi Well-Known Member

    Tuollaiseen putkisokka viritykseen en ole törmännytkään. Normaalisti rikassa on kielet. Akselin hahloon ja mutterin ulkoreunaan. Näyttäisin poraa tuolle sokalle, että saa mutterin pois...
     
  7. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Minulla on pari Sachsia, ja kyllä niissä ainakin molemmat keltaiset on kytketty, muuten ei maadoitus toimi ja valo ei syty. Esim irtonaisen hehkun saa näissä palamaan kytkemällä keltaiset lampun eri liittimiin. Kytkennät ei tosin alkuperöisiä. Kokeile ensin saada kone käyntiin ja virittele sitten valot, jos vaikka toimisivatkin noin. Käyttäjän iiroh vanhaa tekstiä lainaten kummiskin jotain:

    "Ainakin minun 1977 Lynx 320:ssa magneeton puolelta tulee kolme johtoa: Sininen joka kytketään ulkoiselle puolalle (puolan toinen napa koneen rungossa), sitten kaksi keltaista joista toinen pitää kytkeä myös koneen runkoon eli magneeton maahan ja toinen sitten valoille. Ei ole väliä kumpi kumpaan. Eli kannattaa ensin varmistaa että tuo toisen keltaisen johdon maadotus kunnossa. Yleismittarilla keltaisten johtojen välillä pitäisi olla muutama ohmi ja kummastakin johdosta runkoon ei yhteyttä, siis silloinkun keltaiset johdot irti sokeripalasta ja kone seis. Koneen käydessä voi mitata keltaisten johtojen väliltä jolloin pitäisi näkyä kaiketi kymmeniä voltteja jos nuo johdot ei kytketty mihinkään. Sittentaas kun kytketty polttimoille niin jotain 12V-14V paikkeilla..."

    Joskus mutta harvoin näistä menee se ulkoinen puola koneen kyljessä. Paljon useammin sytytysjohto tai tulpanhattu on syypää. Mutta nämäpä oli jo tutkittu. Toki myös kärjet, konkka tai ensiöpuolakin voi olla hajalla. Joistain täristävistä yksipyttykoneista minulla on mennyt ensiöpuola, se pieni käämi magneeton alla. Tuo pinni ehkä lähtisi jollain terävällä tikulla taivuttamalla liikkeelle, tai sitten ei
     
  8. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Sanoisin että sitten on kytketty väärin. Tuossa sassin manuaalista kytkentäkaavio jossa myös sanotaan että toista keltaista ei saa kytkeä.

    Tuossa kytkentärimassa on piirretty että on maa moottorin runkoon ylin, sitten sytytysjohto, joka menee puolalle ja stoppinapille/virtakytkimelle. Sitten kytkemätön keltainen ja viimeisenä kytketty keltainen joka menee virtalukon kautta lampuille ja siitä maahan.

    Tuo ylimääräinen keltainen on vissin lisävirta/jännite, joka voidaan tasasuunnata ja viedä akulle.
     

    Lisätyt liitteet:

  9. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Tuossa olikin seuraavana heti kuva jossa on tasasuuntaaja ja akku, silloin kytketään molemmat.
     

    Lisätyt liitteet:

  10. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Ok, valot niissä kuitenkin palaa iloisesti vaikka olisivat väärin. Kohlerin ja Magin 1-syl. koneissa, missä on varmaan samat sytkäosat, taitaa olla vain yksi keltainen kytketty minullakin.
     
  11. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Joo ovat varmaan aika vikakytkentäsietoisia nuo osat :)


    Tietenkin jos se magneetto / sytytyspuola ei maadoitu jostain syystä, silloni voisi olla että kipinää ei tule...
     
  12. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    En muista oliko Sachs vai Kohler, mutta jossain koneessa minulla oli poikki jostain kotelon sisältä se ulkoiselle puolalle tuleva johto. Jossain taas ensiöpuolan kyljestä oli johto tärissyt irti. Menee jo koneet sekaisin kun yksipyttyisiä papattimia on monta.
     
  13. jutila

    jutila Jamaha ei pamaha

    Koittasin ihan ekana vauhtipyörän aukoista zuumailla aukeaako ne kärjet ylipäätään ja/tai hiomapaperilla pyyhkästä kärkivälin auki.
    Kävipä tuossa kerran niinkin, että irtos sähköjen aluslevy ajossa, katkas kaikki johdot ja särki puolan(joka siis oli tässä tapauksessa magneeton alla).
    Vähän aikaa siinä sai ihmetellä kun ei tullut kipinää enää korjattuna uudella puolallakaan. Hetken taivastelun jälkeen hoksasin että kampuran limputhan oli äkkipysäyksessä pyörähtäny kieroon ja akselin pää heitti jo niin paljo, että magneeton magneetti otti puolaan kiinni . Oli kelkka jäällä koko "remontin" ajan, eli ei muutaku heittokello ja kumileka taskuun, kone lukkoon ja harkittuja iskuja kytkimestä vastakarvaan.
    Eihän se ihan tuhannesosalleen tullu, mutta ilonen kipuna ja tuttu päkytys alko kun sai limput taas samalle seinälle.
     
    Leekare tykkää tästä.
  14. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Tässä kaverin isä tekas työkalun millä saapi sassin magneeton irti.

    Perhana ku tuohon 420 rakensin moottorin, joka eilen illalla vielä toimi. Puhistin katkojan kärjet hiomapaperilla oikeen sileiksi. Tänä aamuna, ei enää tule kipinää. Magneetto on nyt auki, mitään suurta syytä ei näy että olis rikki. Tosin kipinä oli mielestäni heikohko jo eilen, joten voisiko olla että kondensaattori vain meni kaput, joten nyt kipinä jää niin heikoksi että jää katkojan kärjille.

    Löytyskö täältä kellään ehjää "pitkää kondensaattoria" ja kärkiä? Jos olen ymmärtäbyt oikein, niin tuo pitkä konkka ja kärjet on erilaiset tässä ulkoisella puolalla olevassa. Sisäisellä puolalla olevassa on lyhempi, ruuvilla oleva konkka ja kärjet. Onko Teolla niitä? vai pitääkö netistä tilata. Rovaniemen suunnalla...
     
  15. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Siitä koneesta (Kohler 1 syl. se oli), missä minulla oli ensiöpuola rikki, ei nähnyt päällepäin mitään ihmeellistä. Tärinästä oli murtunut jotenkin. Jostain varaosakoneesta löytyi toinen osa ja sillä kipinä tuli, uutena sitä ensiöpuolaa ei taida kukaan myydä Suomessa. Se on kyllä harvinainen vika, mistään muusta kelkasta minulla ei ole se hajonnut. Konkan saa ainakin MC Scatterilta tai EMC:ltä tilaamalla varmaan. Sachsit on nyt minulla varakoneina, Lynx 520 sai 377 Rotaxin koneeksi kun Sachs ei jaksanut edes uusilla kytkimen osilla liikkua umpisessa. Jäi aina paikalleen pörräämään. Lynx 420 taas on minun ajan ollut MAG 20hv koneella, jostain syystä se on paljon Sachseja pirteämpi vaikka vaan 1hv enemmän tehoa. Kerran piti sillä vetää umpiseen väsynyt 520 pois ja sen jälkeen Sachs sai häädön konetilasta. 520:n Mikunilla varustettu Sachs on kyllä tosi hyvä käynnistymään ja laitan sen varmaan johonkin pikkuWinhaan joskus. 420:n alkuperäinen Sachs ei puolestaan käynnisty millään, mutta vetää Sachsiksi hyvin jos käynnistyy. Kaikki sytkäosat, stefat ja sylinteri kunnossa. Varmaan limput pyörähtäneet tai jotain muuta ihmeellistä. Nämä raskaat Lynxin rohjot on kyllä melkoisia vastustajia 20hv koneelle, 520 varsinkin on kulkupuolelta melko epäonnistunut laitos kaikkiin olosuhteisiin. Mainoksissa luvattua 65 km/h nopeutta ei kyllä taida saavuttaa missään olosuhteissa. 377 Rotaxilla taitaa just tuon mennä.
     
    Viimeksi muokattu: 24/2/19
  16. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Konkat tuli uudet. Tuli uudet kärjetkin mutta en ymmärrä miten nuo kärjet saa siitä akselista, jossa kärki keinuu, irti. Uusissa kärjeissä oli mukana muut paitsi se akseli. Joten hion ja putsasin vanhat kärjet ja kasasin koko keksinnön, mutta ei tule kipinää.

    Juotin ensiösytytyspuolan irti ja mittasin sen vastuksen konkalle menevästä johdosta -> staattorin maa. Näyttää 3.6 ohm. Onko tuo nyt sitten ok vai onko se se rikki? Katkojan kärjiltä on maahan 0.4 ohm vastus, kunnes kärkiä aukaisee, sitten ääretön ( paitsi jos ensiöpuolan johto juotettu takasin kondensaattoriin, silloin kärkiä aukaistaessa näkyy tuo puolan vastus 3.6 ohm).

    Enää vikaa en keksi muualta kuin tuosta ensiöpuolasta, mutta mistä semmoisen sais kohtuu hintaan ehjän. Usasta tulee postikuluineen niin kalliiksi.
     
    Viimeksi muokattu: 5/3/19
  17. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Muistelen että ei se kaukana 3,6 ohmista ollut, kun mittailin vuosia sitten ehjän ensiöpuolan arvot. Olet varmaan kokeillut eri tulpanjohdolla ja hatulla? Yksi kone juonitteli aika äskettäin tarvike tulpanhatun takia. Ja voisi myös kokeilla vaihtaa kokonaan eri johdon sen sinisen tilalle, jos siinä on katkos. Tai kyllähän sen mittaamalla huomaisi. Minullakaan ei ylimääräisenä ole ensiöpuolaa, irrallaan olevassa varakoneessa vaan mutta siitä ei uskalla myydä. Sama osa taitaa olla Rotax 247, 277, Kohler ja Mag 1 syl. koneet ja Sachs, ihan takuuseen en mene. Ja olihan näissä se magneeton ennakonsäätöhässäkkä jota en oikein muista, miten se hajotessaan teki. Ei se varmaan kipinää hävittäisi.
     
    Viimeksi muokattu: 5/3/19
  18. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    No nyt se kipinöi kun kasasin nippuun. Lähtee käyntiinkin, mutta ei käy tyhjäkäyntiä ollenkaan, eikä kierrokset nouse kunnolla. Tillotsoni säädetty tehdas asetuksiin, 1 kierros molempia auki. ei vaikutusta. Mitenkäs tuo sytytyksen säätö menikään?
     
  19. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

  20. Leekare

    Leekare Well-Known Member

    Auttoi kun laitoin toisen tillotsonin joka oli jääny. Ottaa kierroksia ja muuten pelaa. Ikävä kyllä tuo 420 vaatii enemmn tekemistä.

    Mulla on -69 lynx 40 suoravetoinen, nostin sassin siihen, ja uuden bensalinjan mukana. Eli sama tillotsoni ja pakari. Mutta nyt ei sassi ei inahdakaan käyntiin. Pensaa lentää kaasarista vedellessä ja antaa iloista kipinää. Mutta vaikka tulpanreiästä laittaa bensaa, ei edes yskäise :(

    Mikähän siihen nyt tuli...
     

Suosittele tätä sivua