Snowcross Sinisalo-Cup 2010

Keskustelun 'Kisat' on aloittanut käyttäjä Driver, 30/9/09.

  1. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Cupin epävirallinen Top 5 Seinäjoen jälkeen:
    1. Felix Gräsvik 47p
    2. Mikko Osmo 45p
    3. Niko Peltoperä 42p
    4. Heikki Aitto-Oja 34p
    5. Jani Hämäläinen 29p

    Koko taulukko löytyy osoitteesta http://www.team-ddr.com/scl (siirretty uuteen paikkaan).
     
  2. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Meillä oli Totin kanssa vähän eri näkemys Sinisalo Cupin pistetilanteesta Seinäjoen jälkeen juuri yllä mainitusta syystä. Vai oonko mie sitte katellu eri sääntöpykäliä. Oon ohjelmoinu oman pistetaulukon laskemaan pisteet MX-sääntökohdan 031.11 mukaan, jossa selkeästi sanotaan että tasapistetilanteissa tiiraillaan ensin sijotuksia ja sitte vasta viimeisintä suoritusta.

    Tähän selvennystä.

    Nyt pitää muistaa, että yhden kisan tulokset lasketaan Snowcross-sääntöjen kohdan 090.9.3 mukaisesti:
    "Jokaisessa kilpailussa jaetaan palkinnot laskemalla molempien erien sijoituspisteet yhteen." Eli ykkönen saa 1. kakkonen 2. jne

    Ja sitten SM-sarjojen ja Sinisalo Cupin pisteet lasketaan kuitenkin SM-pisteiden mukaisesti Motocross-sääntöjen mukaisesti, eli joka erän ykkönen saa 25, kakkonen 22 jne.

    Eli nämä eivät jossakin tilanteessa täsmää.
    Esim. Jos kaveri A voittaa toisen erän ja keskeyttää toisen erän, saa hän kisasta 25 sarjapistettä, mutta ei sijoitu tuloksissa sen päivän osalta, koska on keskeyttänyt.
    Kaveri B ajaa sijat 8 ja 10, on hän kisan tuloksissa parempi, kuin kaveri A, koska ei keskeyttänyt vaikka keräsi vähemmän pisteitä 24 (13+11), kuin kaveri A, joka on siis sarjataulukossa kaveria B edellä.

    Toinen vaikeampi esimerkki:
    Kaveri A ajaa eräsijat 1. ja 7. Hän saa sijoituspisteitä 8, mutta sarjapisteitä 39 (25+14).
    Kaveri B ajaa eräsijat 3. ja 4. Hän saa sijoituspisteitä 7, mutta sarjapisteitä 38 (20+18).

    Eli Kaveri B oli siinä kisassa parempi, koska sai vähempi sijoituspisteitä, mutta sarjataulukossa kaveri A keräsi enempi pisteitä ja on siis edellä.

    Yleensä kisan tulokset ja sarja täsmäävät, mutta joissain tapauksessa tilanne sekoittaa, koska tuo pistepotti korostaa erävoittoja. Saattaa kuulostaa vaikealta, mutta pitää muistaa erottaa sarjapisteet ja yksittäinen kisa. Tämä epäkohta ilmenee ja sekoittaa vain kauden eka kisassa...


    Huomasin itekin, että Seinäjoen kisassa nää tais mennä just vähän ristiin Sinicupissa ja muistaakseni myös Stockissa...

    Selvensikö?
     
  3. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Kyllä tuo selvensi. Mie en oo näköjään osannu erotella yksittäistä kisaa ja kokonaissarjaa Seinäjoen tapauksessa.

    Eipä tuo nyt varmaan oo niin justiin ku se minun taulukko on pelkkää harrastelua. Alunperinhän tuo tehtiin ns. "sisäiseen käyttöön" ku Turmiola kiersi vielä viime vuonna koko Sinisalo Cupin, että saatiin team managerin kanssa spekuloida tilannetta. Ens vuonna en ees viitti pyöritellä koko taulukkoa ku alkaa näyttää siltä että meiän tiimissä kisakuskit siirtyy pikku hiljaa eläkkeelle.

    Minusta tuosta pisteenlaskennasta vois kyllä olla liiton puolesta oma dokumentti jossa jokasen lajin pisteenlaskenta on selitetty perinpohjaisesti, ettei tarttis katella useaa sääntökirjaa pelkän pisteenlaskun takia. Jos oisin ainoa hämmentyny henkilö asian tiimoilta niin sittehän se ois aivan sama, mutta ku tuntuu että kokeneet, kaiken nähneet ja kuulleet toimijat ei aina tiiä missä mennään.
     
  4. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    :eek: vaippaikäsenä eläkkeelle :eek: ;D

    Usko tai älä, niin joka vuosi koitetan yhtenäistää ja järkeistää sääntöjä, jotta epäselvyyksiltä vältyttäisiin...

    (jos ite saisin päättää niin laittasin kaikki sääntökirjat isoon remonttiin) shhh
     
  5. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Pietään peukkuja (mutta henkeä ei) että onnistut joku päivä. ;D
     
  6. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Zeta, viittikkö kurkata tänne. Meneekö taulukko säännön 090.9.3 mukaan?
     
  7. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Olet asian ytimessä. Noin se menee. Otsikko on vain väärä, se ei ole pistetaulukko vaan ko osakilpailun tulokset!!!

    Tossa on just hyvä esimerkki ku herra 92 keräs pari sarjapistettä enempi ku herra 837, mutta silti ko kisassa herra 837 sijoittui paremmin tasasijoituspisteiden ja paremman toisen erän ansiosta.
    Samoin herra 132 keräsi yhdenneksitoista eniten pisteitä, mutta ei sijoittunut, koska keskeytti eka erän.
     
  8. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Kiitän ja kumarran asiantuntevasta palautteesta pisteenlaskennan suhteen. Pitää vaan korjailla tuo otsikko ja piilotella jotain tietoja. Tarkotan lähinnä niitä eräkohtaisia sijoituspisteitä jotka jätin näytille niin näät että mihin kuskien keskinäinen järjestys perustuu. Nollakerholaisten kanssa piti vähän improvisoida ku en oo missään varsinaisesti nähny ohjetta miten ne pistetään järjestykseen.

    Piähän kaasuvaijeri kireällä viikonloppuna. ;)
     
  9. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Ei sen lopun kanssa ole nuukaa, ku kaikki on periaatteessa keskeyttäneitä. Toi on ihan hyvä..

    Ei sitä passaa liian kireellä pitää, vielä katkee ku on niin vanha vaijeri... Kuhan ny yritetään olla pujottelukeppinä taas noille nuorille hurjille... :-[
    Tahtovat vaan joskus yrittää mennä niinku oikeat pujottelijat - kepin päältä :eek:
     
  10. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Täältä löytyy...
     
  11. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Tietääkö joku ratkaseeko sijoituspisteet cup-taulukossa paremmuuden tasapistetilanteissa? Ja miten DNF:t pitäs ottaa huomioon...
     
  12. Teräsmies76

    Teräsmies76 Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Korkeimmat sijoitukset kauden aikana ratkaisee.. Kato vaik huvikses viime vuoten taulukkoa..
    Ei kait keskeytyksillä mtään väliä..
     
  13. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Voihan se tieten olla noinki. Mie oon siksi tässä vähän epäröivällä kannalla ku mie en saa muuten omaa taulukkoa vastaamaan Totin taulukkoa ku käyttämällä sijoituspisteitä. Jos mie lasken sijotusten määriä, niin sitte taulukkoon tulee pientä virhettä vähän siellä ja täällä. Minusta kyllä siellä MX-sääntökirjassa ei puhuta mitään sijoituspisteistä.

    Jos viime vuonna ois käytetty sijoituspisteitä niin pronssi ois menny eri osotteeseen, sijoituspisteet ois ollu Tommi 59, Zeta 36.

    edit: Palasin vanhaan systeemiin, olkoon vaikka sitte päin persettä.
     
  14. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Kyllä Turmiola tietää mistä puhuu - mies on pyttynsä ansainnut ;)

    Urheilusäännöstö 08.4
    "Silloin kun kahdella tai useammalla kilpailijalla on sama määrä pisteitä, ratkaistaan paremmuus
    lopputulokseen huomioitavien erien tai jos eriä ei ajeta, kilpailujen ensimmäisten,
    toisten, kolmansien jne. sijoituksien määrien mukaan tässä mainitussa järjestyksessä."

    DNF:iä eikä DNS:iä huomioida mitenkään...

    PS. Mitä noi sijoituspisteet on mitä oot laskenu viime vuonna ???
    Kerro lisää, jos voidaan muuttaa vielä viime vuoden tuloksetki ;D

    Edit: Ai tarkoitat sijoituspisteillä eräsijoituksia. Joo, niillä ei ole mitään virkaa sarjataulukoissa, koska sarjapisteet lasketaan 25, 22, 20 jne...
    Noita sijoituspisteitä käytetään vain yksittäisen kilpailun tuloksia tehdessä, riippumatta siitä kuuluiko kilpailu johonkin sarjaan tai ei !!!
     
  15. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Sinisalo Cupin viimeinen osakilpailu on siis kalenterin mukaisesti Ivalossa 20.3.

    Koko sarjan palkinnot jaetaan kisapaikalla välittömästi kisojen päätyttyä!
    Sarjassa palkitaan siis viisi yhteispisteiden parasta.

    Voisin veikata, että sarjataulukko ei ole vielä valmis, vaan Ivalossa voi sattua mitä tahansa.
    Toisilla on suunta ylöspäin ja toisilla alaspäin :-\

    Jos sarjaan on jotain kehitysideoita ens vuotta varten, niin tulkaa minulle niistä kertomaan vaikka Ivalossa. Vielä ei siis ole mitään varmaa ensi vuodesta.

    Siis yleensäkin onko tämä sarja enää tarpeellinen, kun SM-luokissa on nyt taas tilaa jne?
    Pitäisikö jotenkin rajoittaa joidenkin osallistumista?
    Jne.
    Kommentteja haluaisin nimenomaan sarjan kuskeilta!
     
  16. SV

    SV Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Itehän en cuppia aja (eli pitäs varmaan olla hiljaa?), mutta olen kuullu joidenkin kuskien olevan näreissään siitä että joku tulee yhtäkkiä viivalle virivehkeellä ja pesee kaikki muut 100-0. Eli minun ehotus on että siirrytään käyttämään Pro Stock-sääntöjä.

    Mitä cupin tilanteeseen tulee, niin veikkaan että ilman kaatoja cupin voitto menee numerolle 463, koska suoritusvarmuus näyttää olevan kyseisellä herralla kohdillaan.
     
  17. rave 440

    rave 440 vmax 700

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    tässäpä muutama mitä tullee mieleen
    - säännöt edelleen open luokan mukkaan (ei taija tässä luokassa olla niin pelistä kiinni voittaja) joka haluaa ajaa virivehkeellä niin ajakoot
    - ei sm-luokan ajajia stoc/open (tähän saatais pietttyä tämä jonaki semiproopen amatööri sarjana.)
    - kisoja määrä aika sopiva
    - on tarpeellinen luokka
     
  18. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Öö, onko näin jossain tapahtunut ???
     
  19. rossiossi

    rossiossi RS & Sno Pro

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Nyt tulee

    Säännöissä lukee että luokka on vapaaviritteinen, joten sillon sielä saa ajaa open-kitit ja dubbel-piipporit paikoillaan eikä kellään pitäs olla siitä mussuttamista. Jos ottaa niin paljon kupoliin ni ostakaa hyvänen aika itellekki virityssarjat ja hilppeet ni ei tarvi mutista että toisella on enempi tehoa. Jos kelkka menee katsastuksesta läpi, sillon sillä kelkka on hyväksytty kilpailuun ja sillä selvä. Uskomatonta toimintaa jos harjotusten tai aika-ajojen jälkeen tullaan kertomaan että äänet on liian isot. Katsastajien vika jos niitä ei mitata katsastuksessa, eikä kilpailijan. Ja siihenki löytyy tarkat ohjeet miten ne äänet mitataan, eikä työntämällä desibeli-mittaria äänenvaimentajaan kiinni. Koko kausi ajettu samoilla säännöillä, ni miten ne äänet on liian kovat kerimäellä, mutta torniossa ei ? ;D Oon ollu lähtöviivalla Peltoperän vieressä eikä mulla kuulo lähteny.
    Lisäbonuksena avautumiseen: sääntöjen mukaan luokkaan saa osallistua kuka tahansa, joten sillon Alatalo ja Hakkarainen saa ajaa siinä missä muutki. Sääntöjen mukaan sielä sais ajaa vaikka Jurvelin. Sama se sille ketä sielä ajaa, silti ne sijoitukset pitää jokaisen ite ajaa. Jos säännöt tuntuu epäoikeudenmukaiselta ni sillon suosittelen olemaan lajiparlamentissa paikalla ja kertomaan huolensa. Peace!
     
  20. heikki aikio

    heikki aikio Guest

    Vs: Snowcross Sinisalo-Cup 2010

    Siis yleensäkin onko tämä sarja enää tarpeellinen, kun SM-luokissa on nyt taas tilaa jne?
    Pitäisikö jotenkin rajoittaa joidenkin osallistumista?


    kommentoin kun olen sitä mieltä että LAJIA PITÄÄ KEHITTÄÄ , ja jos heitän tyhmän idean niin eipähän tarvi sitä toteuttaa ;D
    jos sarja lopetetaan , enempi kuskeja heittää pois kuin menis SM-luokkiin (oma mielipiteeni )
    laitetaan 5- ? kärjestä seuraavaksi vuodeksi SM-sarjaan ja tällä täyttyy vaje sm-kisoissa
     

Suosittele tätä sivua