Onkos kukaan kuullu onko mitään suunnitteilla? Toivottavasti ensikaudeksi 2008 rekisteröimisraja palautettaisiin takaisin 25kpl:n tai pienemmäksi. Helpottaisi esim kisoja joissa ajetaan enska/sprint säännöillä, joten crossikuskit ei välttämättä voi osallistuu, eli nykyään ajat enskaa tai crossia ellet omista kahta kelkaa (lähinnä koskee niitä, jotka ajavat 440:llä tai tulevaisuudessa 600cc kilpurilla) . Samalla OIKEAT kisakelkat olisivat hyväksyttyjä. Turvallisuudella ja kustannussäästöillä tota kilpureiden kieltoa on turha perustella, koska saahan nykyään ajaa enskassa vaikka 160hv nelarilla (4T open) ja normikelkan rakentaminen lähelle kisakelkkaa maksaa merkistäriippuen ~1000e-4000e lisää kelkan päälle. Vaikka se on varmaa, että 600cc vakiokilpurit ovat kalliita, mutta niitä ei yleensä tartte paljoa enää rakennella. Lisäksi jos yamahalta tulis joku "vakio"kilpuri, niin sekään homma ei kaatuis rekisteröintimääriin ja kelkkoja saatais lisää kisoihin. No kaikilla pärjää, mutta oispahan valinnanvaraa, ei ois haitaksi ainakaan. Mites käy sprintin c380 luokan. Sen luulis muuttuvan 550f kun ei enää tehdä uusia 380cc kelkkoja.
Yritin puhua samaa asiaa Suhoselle ja Leppälälle keväällä lajiparlamentissa ja vielä syksyllä Jyväskylän messuilla, että antakaa hyvät veljet poikien ajaa sprinttiä niillä nelinelikymppisillä EDES harrasteluokassa. Nuo kelkat ku sopii pikkutankkeineen niinku nenä päähän tohon sprinttiin ja se ei varmaan "huippukuskeja" haittais jos edes tuolla harrasteluokan puolella saia ajella noilla oikeilla kisavehkeillä. Mutta eivätpä herrat ole ottaneet ehdotuksesta vaaria... Leppälän vankka mielipide vielä oli, ettei tuollaisella nelinelikymppisellä edes kannattaisi ajaa sprinttiä, ku kuussatanen on siellä parempi... : Lajipäällikkö tietää miten asiat on :-*
Täysin samaa mieltä, itelläkin juuri näiden viisaiden päättäjien takia kaksi kelkkaa!!! Tuo on aivan naurettavaa, tässä on ilmeisesti yritetty tehdä lajiin tutustuminen tasapuoliseksi, mutta ei ole ollenkaan ajateltu niitä jotka OIKESTI asiaa harrastavat kuinka niillä kustannukset nousevat. Varmaan on ajateltu siltä kantilta, että moni ei lähde omalla "normikelkalla" ajamaan jos vastassa on tehdaskilpureita (440), mutta kun nuo "normikelkat"-kin ovat niin rakennettuja jotka viivalla.
Eipä tää mikään yllätys oo, ettei kuskeja kuunnella. Sama homma esim MM-rallissa kun kuskeja ei kuunnella ja "viisaat" päättää, säästöjä haetaan, mutta talleja lähtee pois/lopettaa. Hetkinen 1+1=3 eiku. ??? Ja välillä ollu giantit ja Kelkkakunkut pääkkekäin. : Järki peliin. : Mutta toivotaan, että tilanne muuttuu, kun tuli uusi lajipäälikkö ja tulikos niitä uusia jäseniäkin.
Kaikista parhaiten asia etenee puhumalla. Menkää rohkeesti siellä sprinttikisoissa Leppälän (tai Suhosen) juttusille ja puhukaa tästä asiasta. Tai soittakaa noille, sitä varten se on siinä hommassa ja ne on ihan tavan ukkoja, joille voi ja pitää esittää omat mielipiteensä. Jos tarpeeksi moni niille siitä asiasta mainittee, niin on kumma, jos ei herrojen päät ala kääntymään... Kysykää Leppälältä vaikka että "Mitä ja kenelle siitä on haittaa jos joku ajaa esim. harrasteluokassa ylivuotisella 440 kuutioisella vakiokilpurilla", saatte mielenkiintoisia vastauksia... : Niitä on nimittäin ens talvenakin paljon noita "laittomia" 440 kuutioisia pari vuotta vanhoja kisapelejä liikkeellä (yleensä crossimiesten vanhoja), jotka on mitä parhaimpia aloittelevan kisakuskin (ja miksei kokeneemmankin) sprinttikisoihin, ku ne on valmiita sinne - ei tartte rakentaa eikä pahemmin vahvistella, sen ku ajelee vaan...
Niitä on nimittäin ens talvenakin paljon noita "laittomia" 440 kuutioisia pari vuotta vanhoja kisapelejä liikkeellä (yleensä crossimiesten vanhoja), jotka on mitä parhaimpia aloittelevan kisakuskin (ja miksei kokeneemmankin) sprinttikisoihin, ku ne on valmiita sinne - ei tartte rakentaa eikä pahemmin vahvistella, sen ku ajelee vaan... ompa tosi viisasta ostaa joku pari vuotta vanha crossipeli ja ruveta harrastamaan hei haloo!!!!!!!! onko ketään kotona vanha 440 meinaakko ihan tosissaan ettei tarvi tehdä mitään tehdä sen kun vaan ajelee ja pokaaleita tulee niin ettei palkintokaappiin sovi...
Eipä oo tainu Wäinö nähdä noita pelejä joita pidetään hyvin. Varmasti joukosta löytyy myös pommeja, mutta enimmäkseen nuo crossimiehet pitää kamppeitaan aika hyväs kunnos ja vaihtaa aina osat ku ne rikkoontuu. Ne ei käytä niitä määräaikaishhuollossa, kun ne tekee ne huollot itte joka viikko... : Ja eihän tässä kukaan ookaan puhunu mitää siitä että niillä voittais joka ukko, vaan siitä, ettei estettäis sitä mahdollisuutta jos joku haluaa niillä ajaa. Eli eihän se sua pitäs haitata jos joku niillä ajaa... ku tunnut olevan sitä mieltä ettei niillä kannata ajaa... Mut esim jos mä alkaisin taas sprinttejä ajaan, niin kyllä mä mieluummin ajaisin vaikka Jurvelinin vanhalla crossikelkalla, ku ostaisin jonku uuden 600 drakonin, joka pitäs rakentaa kokonaan uudelleen ennenku viittii kisoihin lähtä... Taitaa olla Wäinö noita Leppälän kavereita ;D
mulle on kuule aivan sama millä ajetaan mutta sitä on aivan turha väittää että 440 on halvempi peli harrastaa,sitä paitsi jos sprinttiä ajetaan niin 440 ei todellakaan ole valmis peli paketista sitä saat rakennella myös. ;D ps. eipä toi leppälä ole sitä päättänyt millä kelkoilla ajetaan... ;D
Totahan minä juuri olen hokenutkin et annetaan mahdollisuus, jos joku niin haluaa... Mullekin on kyllä ihan sama vaikka siellä ajettais työkelkoilla, mut sulla tais nyt tää pointti vähän kadota Ja väitän kyllä edelleen kokemuksen syvällä rintaäänellä, että tollasta nelinelikymppistä vakiokilpuria ei pahemmin tartte rakennella sprinttipoluille, jos sitä verrataan vakio 600 kuutioisiin!!! Niissä on iskarit alla jo valmiina ja alustat on ihan eri planeetalta, kuin reittikelkoissa... Konepuolellehan ei kuitenkaan saa koskea...
Kyllä. Vaikkakin nykyään "normikelkat" alkaa olla lähellä kilpureita. Hyvä niin. Kyllähän se oli jokus 5v sitten aika hurja se ero. Samaa mieltä Zetan kanssa siitä kun tossa alussa kun oli puhettaa siitä, että miten noita kisakelkkoja pidetään, niin voin myös väitää, että kisakuskit pitää paljon parempaa huolta kuin yleensä normikelkkailija. Normikelkkoja käytetään määräaikaishuollossa ja korjataan, kun jokin mene rikki(ei tietenkään koske kaikkia) mutta yleisesti. Kisakelkkoja rassataan kokoajan ja varmistetaan, että kaikki toimii kun myös joutuvat kovemmille. Mutta niitä poikkeuksiakin on. Mutta pääasia ettei kenenkään halu kokeilla kisaa kisakelkalla kaadu typerään sääntöön ja tähän se järki pitäis saada. Jokainen saisi sitten itse valita millä haluaa ajaa. Toki 440cc on hieman kalliimpi ylläpitää, mutta kyllä se on ihan erillainen ajettava 8) Joskus ajat sittehän oli enskassakin sallittuja vain 440 ja 500cc oli kiellettyjä. ;D Ainut muutos mitä pitäis tehdä ois pudotta toi rekisteröimisraja takas vanhaan, niin se ratkaisis koko tän homman. "Ei se voi olla niin vaikeeta, TPS- jokerit 10-0" ;D
edelleenkin puurot ja vellit sekaisin... näitä laittomia 440 eli 2006 mallia ei niitä oikein monella ole jos tuloslistoja luetaan viimevuodelta enska ja sprintti missä ne 440 on? ei se440 mikään oikotie onneen ole kyllä edellenkin ne ranteet eniten ratkaisee mitä minä tunnen "kisakuskeja" niin ei 440 oikein riittänyt menestykseen SM-ENDUROSSA TAI SPRINTISSÄ näiltä kavereilta sentään löytyy mestaruuksia palkintokaapista edelleenkin minulle on sama vaikka 440 sallitaan ;D mutta mitä ensi vuoden jälkeen moneltako valmistajalta tulee 440.... ps. ei se tee kelkasta "tehdaskilpuria" jos siitä puuttuu tuorevoitelu omalta osalta tämä kommentointi riittää nähdään enduron lähtöviivalla tv:nykyajan normikelkalla RE enkä taida päästä 440 kovempaa vaikka suuret on luulot ;D
Totta kuski ratkaisee eniten. Mutta sekin olisi hienoa, että tulevat 600cc vakiokilpurit hyväksyttäisiin enduroon.
Voi Wäinö rukka, kun puhut asiasta, josta et tiedä näköjään perusasioitakaan ja sekotat pahasti kaksi eri lajia mk-enduron ja mk-enduro-sprintin. Palataanpa perusasioihin. Uudehkoja 440 kuutioisia ei varmaankan näkynyt viime vuoden (enskan ja sprintin) tuloslistoilla, kun niillä ei saanut ajaa, koska niitä ei oltu rekisteröity tarpeeksi. Sama koski myös joitain -05 malleja. Tosin -04 mallin ainakin Lynxin 440 kisapelillä ajaa aika monikin ja ihan hyvinkin (ja tiedän, että ajaa vielä tänäkin vuonna ja vieläpä Pro-luokassa)! Lisäksi noissa uudemmissa on pikkutankki ja sääntöjen mukaan sitä ei saa vaihtaa, joten eipä niillä enskaa enää voisi ajaakaan, vaikka rekisteröintimäärät olis mitä. Minä olen puhunut tässä topicissa nimenomaan sprintistä, jossa pikkutankillisella vakiokilpurilla pääsee maaliin asti bensan loppumatta. Edelleenkään en ole patistamassa ketään ajamaan noilla kelkoilla, jokainen voi ajaa vaikka isin okkelilla, jos se on sääntöjen mukainen, mutta niinkuin Firecatti pointtini ymmärsi "pääasia ettei kenenkään halu kokeilla kisaa kisakelkalla kaadu typerään sääntöön ja tähän se järki pitäisi saada". Voin myös kertoa sinulle, ku et näköjään asian oikeaa laitaa tiedä, että vakiokilpureiksi nimitetään 440 kuutioisia kelkkoja, jotka on tehty kilpakäyttöön. Olet oikeassa siinä ettei pelkkä tuorevoitelun poisto tee siitä vakiolkilpuria. Niitä nimitetään vakiokilpureiksi siksi, että ne on suunniteltu kilpailukäytöön ja niitä tehdään pienet määrät, koska ne eivät ole mitään kultakaivoksia valmistajille, koska niissä käytetään parempia ja kalliimpia osia. Esim alustassa osat ovat huomattavasti kestävämmistä materiaaleista tehty, kuin vakiokelkkojen, lisäksi niissä on vakiona jämäkämmät iskarit yms. Myös voimalinja on tehty aika "äkkilähtöseksi". Monesti näissä vakiokilpureissa on ollut ratkaisuja, jotka tulevat vakiomalleihin vasta seuraavana vuonna. Esim Lynxin PPS-alusta tuli tänä vuonna vakiomalleihin ja se oli viime vuotisessa 440 kuutioisessa vakiokilpurissa (testattavana kisamiehillä ). Ensi vuonna ei keneltäkään valmistajalta tule enää 440 kuutiosia kelkkoja. -07 on siis viimeinen vuosi, kun noita on tehty. Mutta mitä ensi vuonna? Tekevätkö valmistajat 600 kuutioista vakiokilpuria vai ei? Tehdäänkö niitä niin paljon, että rekisteröintimäärät täyttyvät? Tuleeko ne pikkutankilla crossiin suunnattuna vai ei? Siinäpä kysymyksiä, joihin meistä moni ei tiedä vastauksia ja jotka vaikuttaa varmasti myös eri lajien sääntöihin. Niin ja yx juttu vielä tuohon säännön typeryyteen. Sprintin harrasteluokkahan on muutettu konekooltaan avoimeksi, jotta kynnys osallistua olisi pieni. Eli saat ajaa huoletta esim. kasisatasilla, joilla pääsöö ainakin suorilla kovaa Mutta tuo rekisteröintimäärä tekee 440-kuutioisista vakiokilpureista ja niistäkin vain pääasiassa vuosimalleista -05, -06 ja -07 laittomia... Minusta aika outoo... Mutta minun puolesta tämä keskustelu saa päättyä tähän, en jaksa enää paasata tästä asiasta, kun se ei tunnu menevän kaikille avoimesta konekoosta huolimatta jakeluun. Muut jatkakoot tästä 8)
voi zeta rukka osaatko lukea aiheen otsikon "enduron/sprintin" sääntömuutokset? se on kyllä hyvä että kerrot kelkkojen erot tämmöiselle tollolle on minullakin ollut" muutama" kelkka tallissa jopa 440 minunkin puolesta tämä aihe riittää viisaammat jatkakoon 8)
Elekee ny, just kun alkaa käydä mielenkintoiseksi... Olisihan se suotavaa, että 440 päästettäisiin viivalle. Ei siitä haittaa olisi kenellekkään ja kelkkaa olisi näin helpompi kaupitellakkin eteenpäin, niin kauppiaiden kuin yksityistenkin. Ja tasan tarkkaan 440 olisi vielä nopeampikin sopivissa rataolosuhteissa kuin möhkö 600. Ja ne sävelet... Entinen aika ei koskaan enään palaa?? Leipäkin maistui leivältä... :'(
Nyt ku oon tavannu tätä topikkia muutaman kerran ja lukenut sääntöjä ajatuksella, niin ei pysty ymmärtää. Minä siis ikuisena harrasteluokan kuskina saisin taluttaa viivalle melkeinpä mitä tahansa maan ja taivaan väliltä, Ski-Doo Tundra >>> Yamaha RX-1. Mutta tuohon väliin ei sitten sovi tuollainen vuoden/kaks vanha 440 joka vois olla mulle just ehkä passee harrasterossiin... : : edittiä: niin siis rossia sais ajaa tuollaisella 440 mutta ei sprinttiä, siis molemmat harrasteluokassa koskee mua
Tuli tossa mieleen, että tais pää syy olla tähän sääntömuutokseen myös se kun maahantuojatkin hyväksyivät säännön hyvin, että täähän on myös markkinointikikka. Onhan se helpompi mainostaa, että xxx reittikelkalla voitettu mestaruus ym. joka on kaikkien saatavissa ;D Toisin kuin vakiokilpuria jolla on paljon eroavaisuuksia siviilimalleihin.
