Hitsaus

Keskustelun 'Vähemmän kelkkailuun liittyvä jutustelua' on aloittanut käyttäjä Lynx700500, 22/3/13.

  1. Lynx700500

    Lynx700500 Well-Known Member

    Tuli hommattua tuollainen WAMETA 160 puikkohitsausinvertteri. Puikkohitsaus on ihan tuttua hommaa, mutta tällaisella koneessa on ilmeisesti jollain tavalla mahdollista myös tig hitsata? "WAMETA 160 on helppokäyttöinen hitsausinvertteri puikko- ja TIG-hitsaukseen"
    Eli vaatii tig hitsaukseen kaasupullon ja tig polttimen. Vaatiiko jotain muuta ja onnistuuko yleensäkkään tuollaisella vehkeellä? Yleensä tig koneet on julmetun kalliita niin ei ole tullut hommattua sellaista.
     
  2. juhhuu

    juhhuu summit

    Vs: Hitsaus

    Eikös ne puikotkin ole jotenki erillaisia ku normaali hitsauspuikot?
     
  3. Rajala

    Rajala Retro

    Vs: Hitsaus

    Tig-hitsauksessa käytetään lisäainelankaa. Kolvi toisessa ja lanka toisessa kädessä. Alumiinin hitsaukseen tarvitaan vaihtovirtakone.
     
  4. Kojontti

    Kojontti 600R RE, x-rs pessimisti-evo

    Vs: Hitsaus

    Joo eli tuolla koneella voi TIG-hitsata kun hommaa ne kaapelit ja pullon mutta "kevyet" metallit ei onnistu.
     
  5. Reimond

    Reimond Cleated tracks

    Vs: Hitsaus

    Tiggi kahvan n. "raapasutigin" voi hommata tuohon, helpompi heppailla ohuempia materiaaleja.
     
  6. Lynx700500

    Lynx700500 Well-Known Member

    Vs: Hitsaus

    Tuo ettei tuolla voi alumiinipuikkoja käyttää tuli vähän yllätyksenä. Tosin harvon sitä tarvii, mutta kelkkahommissa joskus.
     
  7. Reimond

    Reimond Cleated tracks

    Vs: Hitsaus

    Voi käyttää toki alumiinipuikkoja kun kerran puikkokone on, mutta ei voi TIG kahvalla alumiinia hitsailla.
     
  8. Rautane

    Rautane Catti ja 600 xp-summit

    Vs: Hitsaus

    Eikös alumiinipuikko vaadi vaihtovirtakonetta?
     
  9. Rajala

    Rajala Retro

    Vs: Hitsaus

    Vaatii ja alupuikko on aika syvältä hitsata muutenkin, ehkä joihinkin karkeisiin korjaushitsauksiin paniikkitilanteissa. Alumiinin hitsaukseen on sata sääntöä ja 99 niistä käsittelee puhtautta. Tärkein onnistumisen edellytys on kappaleiden puhtaus!
     
  10. antsu

    antsu Venture tfT Nytro rtxT Phazer gtT RX1 Viper MTXT

    Vs: Hitsaus

    Kyllä minä ainakin olen alumiinia hitsannut puikolla tasavirtakoneella, enkä pidä sitä mitenkään ihmeellisenä hommana. TIGillä olen käyttänyt alumiinilla vaihtosähköä aina.
     
  11. Lynx700500

    Lynx700500 Well-Known Member

    Vs: Hitsaus

    Googlettelin asiaa tosissaan ja onkin niin että vain tasavirtakoneella voi hitsata alumiinia. Vaihtovirtakoneella ei voi.
    "Tasavirtakoneissa käytetään ns. emäspuikkoja, niistä yleisin on 48. Tunnetaan yleisesti ”Nelikasi” nimellä, se on vanha klassikko metallitöissä, on toki paljon muitakin puikkotyyppejä ja kaikki on oikein hyviä. Tasavirtakoneisiin käy myös erikoispuikot kuten alumiiniin, valurautaan, ruostumattomanteräkseen (Rossteriin) sekä paljon muita.

    Emäspuikoissa on paksumpi päällyste sekä hitsauspuhallus voimakkaampi kuin rutilipuikoissa.

    Kaikki Tasavirtakoneidenpuikot sopii vaativiin hitsauksiin.

    Tasavirtakonissa puikon ja maapihdin + - napaisuutta voi vaihtaa tarvittaessa eri metalleille ja puikoille. Hitsauspuikko paketissa on mainittu maadoitus napaisuus onko + plus vai - - miinus.

    Ammattilaiset ja koneurakoitsijat käyttää aina puikkohitsaukseen tasavirta koneita ja puikkoja"

    Lähde http://hitsaus.suntuubi.com/
     
  12. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Hitsaus

    Toi linkkaamasi sivu lienee joko uskomattoman hyvä provo tai jonkun totaalisen idiootin kirjoittama.
    Aivan pokkana sotkettu fakta ja fiktio...
     
  13. Lynx700500

    Lynx700500 Well-Known Member

    Vs: Hitsaus

    No kerro mikä siellä on fiktiota niin osaa suodattaa? Esab ainakin myy tasavirralle alumiinipuikkoa, mutta en löydä vaihtovirralle. http://products.esab.com/Templates/T041.asp?id=9487
     
  14. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Hitsaus

    Nopeasti poimien muutamia... Huomioikaa, etten itsekkään asiasta hirveästi tiedä ja tietoa etsiessä linkinkaltaiset sivut voivat aiheuttaa hämmennystä ja pahimmillaan oletamme fiktion olevan faktaa ja kaikki menee perseelleen... Tulipa mieleen opiskeluaikana transistorin NPN ja PNP- tyyppien sotkeutuminen muutamaksi kuukaudeksi aivan tämän internetin takia...

    No...

    Hitsausmuuntajassa hitsausvirta on vaihtovirtaa, jännite noin 30 – 60 Volttia ja Hertsiluku sama kuin verkossa, 1-vaihekoneessa 50 Hertziä, näin ollen vastaavasti 3-vaihekoneessa 150 Hertziä. Puikon ja maapihdin + - napaisuutta ei voi vaihtaa sopivaksi eri metalleille, napaisuuden...............

    - Sytytysjännite jätetään kokonaan mainitsematta. Koneet lähtökohtaisesti käyvät "tyhjäkäynnillä" korkeammalla jännitteellä ja syttymisen tapahduttua jännite säädetään alemmas esiohjelmoidun kaavan mukaisesti ja virtaa aletaan rajottamaan säädettyyn arvoon.
    - Kolmivaiheen taajuus ei tosiaankaan ole kolmekertainen, vaan aivan sama, jota se tuottava generaattori pyörii, eli täällä 50 1/s aka Hz.

    Tasasuuntaajassa hitsausvirta on tasavirtaa, jännite noin 25 – 80 Volttia ja 1 -vaihekoneessa Hertsiluku 25, vastaavasti 3- vaihekoneessa 75 Hertsiä.

    - Unohda taajuus...

    Hitsaus inventerissä hitsausvirta on tasavirtaa kuten tasasuuntaajassakin mutta virtataajuus on nostettu vähintään 2000 Hertsiin. Koneen tuntee vinkuvasta äänestä ja siinä on hitsausvirran napaisuuden vaihto mahdollisuus plussan ja miinuksen välillä, samoin kuten tasasuuntaajassa.

    - Invertteri on stepperi, joka katkoo 10kHz tai korkeammalla taajuudella. Et välttämättä edes tunne sitä äänestä, vaan lähtökohtaisesti koosta ja painosta.
    - Toinen valtava etu on automaatio, joka säätää virtaa, jännitettä ja taajuutta palotapahtuman mukaan esiohjelmoidun kaavan mukaisesti. Myös manuaalisia hienosäätöja on olemassa.
    - Automaattinen katkonta siltaukseen, jne, on lähestulkoon vakiovaruste.

    Muuntajalla, eli vaihtosähköllä voi hitsata myös ruostumatonta sekä ylimenopuikkoja.

    Ammattilaiset ja koneurakoitsijat käyttää aina puikkohitsaukseen tasavirta koneita ja puikkoja

    - Eivätpäs. Muuntajia on yhtälailla esimerkiksi nyt telakkateollisuudessa.

    Tee aina puikonkärjellä pientä sik-sak levitysliikettä

    - Ei aina. Voit ihan yhtä hyvin ajaa suoraa palkoa.

    Ennen kaikkea sik-sak levitysliikkeen myötä kestävyys paranee.

    - Päinvastoin.

    Mutta pystysauma on aloittelijalle oma taiteenlaji. Pystysauma hitsataan alhaalta ylöspäin tekemällä U-maista liikettä sivusuunnassa. Ensi alkuun se onnistuu paremmin jos U-maisen liikkeen jälkeen pitää sekunnin tauon ja toistaa uu-liikkeen, taidon kasvaessa hitsataan

    - Ja sitten rajaa siihen U- liikkeeseen. Jos sauman ei tarvitse kestää, voit vaikka levittää 3cm ja jäähdyttää aina puikon pystyvedolla, mutta sitten se kuona on just siellä, mihin se ei kuulu.
    Pystysaumaa voi, saa ja joskus täytyy hitsata suoralla palolla.

    Muuntajalla pystysauma on vaikeaa tehdä ammattilaisenkin, älä edes kokeile.

    - Olen siis ammattilainen?????????????

    Jos puikot pääsee kastumaan ne on jätetavaraa.

    - Entäs vaikka uuni? Aivan läpimärät eivät tule koskaan skulaamaan, mutta esim 10min sateessa olleet saat vielä pelastettua.

    Älä polttoleikkaa puikkohitsauskoneella, vaikka se joskus tuntuu niin houkuttelevalta ja helpolta.

    - Polttoleikkaa vaan, jos tilanne vaatii. Yksikään noin kymmenestä ei ole vielä hajonnut.
    - Saatavilla on hiilipuikkoja, jotka ovat nimenomaan suunniteltu tähän tarkoitukseen.
    - Kaikissa nykyaikaisemmissa koneissa on ylilämpösuoja.

    En jaksa enempää... Oikeesti, älkää edes lukeko tuota sivustoa...
     
  15. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Hitsaus

    Joskus tuli muuten tällainen vastaan... Siinä kotiverstaan antia. Nyt saa nauraa!!!

    -Satasen muuntaja kestää hiukan enemmän huolimatonta kohtelua kuin satasen invertteri
    -Invertterillä sytyttäminen on helpompaa joten seurannaisvaikutukset ärräpäistä huurtuneen maskin ja armottoman *tutuksen aiheuttaman tärinän vuoksi jäävät vähemmiksi
    -valmistelevat työt samat molemmilla koneilla, niihin ei elektroniikka tuo helpotusta
    -alkuperältään tuntemattomien löytöpuikkojen kanssa invertterillä onnistuu muuntajaa suuremmalla todennäköisyydellä
    -hermojen pettäessä invertterin saa lentämään naapurin aidan yli mutta muuntajalla heitto jää keskimäärin lyhyemmäksi, noin karkeasti yleistäen. Sikäli muuntaja on turvallisempi valinta
    -muuntaja varoittaa lyhyiden kaapeleiden loppumisesta paremmin koska massa on suurempi. Massasta johtuen invertteri osaa myös kivuta sekasortoisessa verstaassa helpommin rojupinon päälle joten sitä tulee käytettyä useammin
    -invertterillä on haastavampi ulosanti - ne osaa vilkutella paneelin valoja niin ovelasti ettei ohjekirja tai maahantuoja osaa kertoa symboliikan merkitystä. Vastaavassa tilanteessa muuntaja pitää mykkäkoulua
    -naapuri ei halua lainata muuntajaa "yhtä ihan nopeeta pikku juttua" varten toista kertaa mutta satasen invertteri kyllä kelpaisi.
     
  16. Lynx700500

    Lynx700500 Well-Known Member

    Vs: Hitsaus

    Mutta ilmeisesti kuitenkin oli oikeassa tuon alumiini hitsauksen suhteen eli inventterillä pystyy hitsaan alumiinia toisin kuin vaihtovirtavehkeellä.
     
  17. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Hitsaus

    Jep.
    Tigillä alumiinia hitsatessa sitten yhtälailla tasavirtaa.
     
  18. Mr. El Maco

    Mr. El Maco Yamaha SW440

    Tigillä alumiinia hitsatessa kyllä käytetään vaihtovirtaa. Siksipä läheskään kaikki tigit ei alumiinille sovellu. En asiasta paljoa tiedä, mutta vaihtovirran taajuudella ja napaisuuden muuttumisella on jokin merkitys oksidikerroksen rikkomiseen. Se toki poistetaan mekaanisesti mutta uuden muodostuminen alkaa välittömästi.
     
  19. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Hitsaus

    Joo, aivopierupäissään sotken sitten alumiinin ja rosterin...
     
  20. Rautane

    Rautane Catti ja 600 xp-summit

    Vs: Hitsaus

    Suora lainaus koulun kurssimateriaaleista:

    --
    Alumiinin TIG-hitsauksessa käytetään vaihtovirtaa, koska elektrodin ollessa miinus-navassa valokaari ei kykene hajottamaan ohuttakaan oksidikerrosta. Kerros rikkoutuisi plus-navassa hitsattaessa, mutta TIG-hitsauksen lämpöenergia kerkittyisi tällöin väärään paikkaan eli sulamattomaan volframielektrodiin. MIG-hitsauksessa hitsauslanka on aina kytketty plus-napaan, joten hitsauskaari hajottaa oksidikalvon automaattisesti.
    --


    Oulun yliopisto, Konetekniikan osasto, Hitsaustekniikka, Jouko Leinonen 2007

    Tuosta vois sitten päätellä, että jos invertteristä pistää puikon plus-navaksi, niin tasavirtakoneellakin voi päästellä alumiinia? MIG:llähän tuo teoriassa onnistuu, kun on oikea lanka ja suojakaasuna argonia.
     

Suosittele tätä sivua