Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä pena78, 16/12/10.

  1. pena78

    pena78 AC 9000rr -18 ,ZX WC-Mod. ,mach-z 800-98

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Jep jep...ja halavalla! ;D

    Ollu vähä ajatukset missä lie mut nyt ku lunta on jo varpaiden yli nii ruppee tää MIESTEN laji taas innostaa hullun lailla...ja en toki ole poissa ollu mut ei oo ollu kauhiasti asiaa täällä isojen poikien maailmassa... ;) ;D

    Tässä tosiaan suunnitellu puristusten nostoa tehon toivossa ,eli en minä siivous hommiin oo ruppeemassa vaikka jouluna kuulemma ruukattaanki siivota perusteellisesti!

    Tuli tuossa vanhalta kisa mieheltä puhelua ku oli lukenu tätä topikkia ja ohjeisti käytettävän 10-30%(max) seosta riippuen toki mikä on pohja bensana ja mikä on puristussuhde...mut 20% seoksella olivat mitanneet 2,5 oktaanin korotuksen! :p 2-t öljy vähä pudottaa korotusta jonki verran ,eli 4-t nousee kait enempi?
     
  2. arskaw

    arskaw Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Tuli tässä mieleen, mites tuo 100LL eli lentokonebensa, saatavuus heikkenee mutta olis oktaanit kohillaan, noihin mäntämoottorikoneisiin vesimetanoliseosta lisäsivät jotta saivat pikkutehoja lisään.Joutuivat ainakin afrikankeikoilla kuumassa lyhyiltä kentiltä kaiken löytämään mitä pannuista irtosi.Mites tuo, ainakin auton putki oli kauniin vaalea kun bensakuskit sitä omiin laitteli.Meinaan kuullostaa paremmalta kun moottorinpesuaine.
     
  3. Gerbi

    Gerbi Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Ei nuo 14:1 kyllä mitään matalia puristussuhteita ole missään mielessä. Onko tuo nyt mikä suhde mikä on laskettu todellinen vai iskupituudesta laskettu jolla ei oo mitään väliä(ylä ja alakuolokohdan). Kannattaa muistaa että järettömät suhteet rasittaa sitten jo konettakin kovasti. Lämpöähän siitä tulee lisää ja kovasti. Sekä Ylensä korkeampioktaaninen polttoaine sisältää vähemmän energiaa suhteessa vähempioktaaniseen että hyötykään ei välttämättä ole suuri. Alkoholi on taas siitä hyvä että siinä itsessään on happea. Autopuolella tuo puristusten kans painiminen on ainakin erilaisten hyötyjen hakemista eikä parasta tulosta saavuteta ylensä suurimmalla niin en näkisi mitään syytä miksi 2t suurempi olisi aina parempi. Moottorin ajotuksetkin vaikuttaa puristusten syntymiseen moottorin sisällä, että ei se laskettu puristus ole se mikä siellä käynnin aikana 8000rpm lasissa on.

    Se lentobensa se ei oo kauheen hyvä vaihtoehto ja varmasti on putki valkonen kun siellä on palanutta lyijyä;) terveellistä hommaa värkätä sen sotkun kanssa, kannattaa pysyä siitä mahd kaukana. Eikä se ole edes mitään halpaa.

    Jos alkaa noide kans pelleilee tarkemmin niin eikö se oo sama ajaa e85 siinä huitelee oktaanit jo ilosesti tuolla päälle sadan. Ainahan saa myös noita virallisia kisabensoja nekää mitää sikahintasia enää ole jos pieniä määriä käyttää ja niissä päässään jo koviin lukemiin sitten. Ja se tolueeni sitähän on käytetty aika puhtaanakin bensiinin korvikkeena.

    http://www.vpracingfuels.com/
     
  4. snowpro

    snowpro polaris IQ600rr-09 144" mod

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Voiko puristus suhteen laskea monellakin tapaa eikös se ole. ite tällä aina laskenu onko menny paljon vituiks?
    iskutilavuus x puristus tilavuus : puristustilavuudella? vai musintanko väärin
     
  5. Jäpälä

    Jäpälä Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?


    Mikähän siitä nyt niin erikoisen vaarallista ja huonoa tekkee ettei uskalla käyttääkkään?
     
  6. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Tuohan on erittäin hyvä bensa koska siinä on lyijyä seassa, säätöjen hakemiseen ja oktaanejakin on tavallista enemmän, turvallinen vaihtoehto.
     
  7. Golfster

    Golfster BD3900ds 2019, Iron Doggi, FIII CK3

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    (iskutilavuus * puristustilavuus) / puristustilavuudella on yhta kuin iskutilavuus etta silleen.... ;D
     
  8. snowpro

    snowpro polaris IQ600rr-09 144" mod

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    iskutilavuus + puristustilavuus : puristustilavuudella = puristussuhde?

    voitko korjata jos on väärin?
     
  9. Eemeli

    Eemeli AC M9ss 162", SnoPro1T, F5/8mod WC, Sabercat

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    juuriki näin. :)
     
  10. Slow

    Slow Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Moottorista voidaan laskea sekä staattinen puristussuhde että dynaaminen puristussuhde.
    Tähän jälkimmäiseen vaikuttaa juurikin ne moottorin ajoitukset ja nokan profiilit.
    Tämä koskee siis nelitahtikoneita, 2T vehkeisiin en ota mitään kantaa.
     
  11. snowpro

    snowpro polaris IQ600rr-09 144" mod

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Itse laskenut nelatahti koneissa aivan samalla kaavalla...semmoinen kyllä huomannut turbo nelitahti vehkeissä että puristussuhteet voi olla yllättävän kovat samoin ahtopaineet ja ennakot ilman ongelmia jos nokan profiili hyvin jyrkkä ja asteita paljon...liittyykö toi toinen laskukaava juurikin tähän ilmiöön?

    Kerrotko kaavan voi olla käyttöä joskus?
     
  12. Gerbi

    Gerbi Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Niin no mikähän siinä lyijyssä on sitten niin vaarallista;) Sitä kannattaa kysyä lyijybensan kans tekemisissä olleilta asentajilta sekä niiltä jotka noita lentolaitteita huoltaa. Ensinäkin sillä on tapana ainakin lentomoottoreissa kerrostua moottoriin ja pölynä sen karstan hengitys on varsin terveellistä kuten myös pakokaasujen ja nestemmäisessä muodossa olevan bensiinin.

    Ja tosiaan 4t koneessa se jyrkempi nokkakaan ei aina sano että enempi puristuksia. Laskentakaavoista siihen ei mitään hajua, liekö mitenkään helposti edes voi, lähinnä kai nuo kokeilun kautta selviää.
    2t louskussa taas puristus alkaa vasta kun kaikki aukot on sulkeutunut ja niihin puristuksiin taas 2t vaikuttaa sitten se pillin toiminta niinkö moni muukin tapahtuma. Ei se viritys ole vaan sellaista että ruuvataan lisää puristuksia ja se on helppoa ja turvallista tehoa aina. Jos 2t moottorissa laskee puristukset sen mukaan mikä isku on niin mettään mennään ja pahasti. ;D
     
  13. Eemeli

    Eemeli AC M9ss 162", SnoPro1T, F5/8mod WC, Sabercat

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Tiäksää vai luulekko vaan tiätäväs. ;D
    Koko iskun mitalta ne kuiten ilmotetaan jopa valmistajien toimesta. Et miksei pelattas niillä? ;)

    Esim. Speedwerx myy kisapensalle 16:1 kantta niin kyllä me ihan mittaamallakin palotilan ko. kannesta pääsimme samaan tulokseen laskemalla ihan koko iskun pituudella.
     
  14. Gerbi

    Gerbi Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Voihan sen niin ilmottaa niinkö autostaki mutta ei se kerro lopullisesta puristuksesta mitään mitä siellä moottorissa on. Jos sulla on kaks konetta joissa on molemmille ilmotettu 14:1 ja toinen on ajotettu johki aivan muualle ku toinen niin niissä voi helposti olla isokin ero suhteissa. Multa sun on turha kysyä sitä miks noissa niin ilmotetaan, oisko siks että suurinosa käsittää puristukset noin?

    Toki onhan se sellainen yhdensorttinen haavetieto mut ei se loppupeleis mitää kerro oikeesti mitä siellä moottorissa on. Valmiskitissähän on iha sama miten sen ilmottaa onko se sit staattisia vai dynaamisia mutta joka tapauksessa toinen noista on se joka siellä määrää. Senhän nyt voitta itekki miettiä mitä siellä puristetaa kun pakokanava on auki putkeen.
     
  15. snowpro

    snowpro polaris IQ600rr-09 144" mod

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    ???? Aivan epäselvää mulle.

    Itse tyydyn jatkossa tuttuun turvalliseen kaavaan eli montako kertaa palotila "tilaan kun mäntä yläkuolokohdassaan" menee sylinterin kokonaistilavuuteen "tilaan sylinterissa kun mäntä alakuolokohdassaan.

    Ei se sitä sano se vaan mahdollistaa korkemman puristus suhteen jos nokassa paljon asteita ja jos sulla tähän olis ollu joku kaava niin olisin todella kiinnostunu? Joskus 4t turbo koneen rakentaneena ja koneiden kanssa pyörineenä olen huomannut tommosen seikan.

    Ethän sotke nyt asioita puristusten mittaamiseen?
     
  16. ITP

    ITP Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Tunnin välein nappaa kannet pois ja kaapii palotilat puhtaaks, ja taas mentiin :)
     
  17. Eemeli

    Eemeli AC M9ss 162", SnoPro1T, F5/8mod WC, Sabercat

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Oliskohan siksi ilmotettu koko matkalta ku se dynaaminen on käytännössä mahdotonta laskea. :)

    Huvikseen laskin aukotusten reunasta tuon 16:1. Elikä siittä tulis noin 8:1... Ei muuta ku ahinta ja hassukaasuja kylkeen tai mökkilöpöä tankkiin. ;D
    Et aika hankala noita on sekottaa keskenään ku heittää noinki paljon.
     
  18. Slow

    Slow Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Imupuolen ajoitus siihen dynaamiseen eniten vaikuttaa, varsinkin ahdetuissa moteissa.
    Laskukaava varmaankin löytyy jostainpäin nettiä ihan kuuklettamalla.
    Itse olen laskenu noita tämmösillä valmiilla laskureilla http://www.wallaceracing.com/dynamic-cr.php
    Tosin ne on ollu noita laiskoja työntötankokoneita...kuten mittayksiköistäkin näkyy.
     
  19. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    Miten sitä ennen pärjättiin lyijyllisen polttoaineen kanssa ja tuo C14 sisältää myös lyijyä? :)
     
  20. PG

    PG Bomban tekeleet

    Vs: Tolueenin käyttö korkeapuristeisessa koneessa?

    ;D 8)
     

Suosittele tätä sivua