440cc moottorit

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä Rotax, 14/8/06.

  1. Rotax

    Rotax -04 AC F6

    Minkäs takii ne 440cc koneet on epäkäytännöllisiä normikäyttöön, onko niissä kovemmat puristukset tms? Useinhan ne on peräisin kisakäytöstä ja suunniteltu kisakäyttöön, vai?
     
  2. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Kuten itse sanoit:
    "peräisin kisakäytöstä ja suunniteltu kisakäyttöön"

    Tarkottaa sitä, että pannut on pistetty lujille ja niistä otetaan enempi irti mitä normi koneista. Tuo enempi irti tarkottaa yleensä sitte sitä, että koneet kiertää julmasti. Tuo taas tarkottaa sitä, että mekaaninen kestävyys joutuu kovemmalle mitä matalammin kiertävissä kamppeissa. Sitten ne on monesti mekaanisesti tehty vielä keveästi, joten sekään ei lisää normikäyttäjän iloa. Yleensä männät pitää vaihtaa muutaman tuhannen kilsan välein.

    Noh, käytännön ajossa kaikkein ikävin piirre on, että kun pienestä 2t koneesta kaivetaan julma määrä aappaa irti, muodostuu tehoalue kapeaksi ja korkeille kierroksille. Tuo taas tietää sitä, että koneen pitää olla hyvissä säädöissä, että se toimii. Eli, suuttimet pitää olla just eikä melkeen joka kelille. Jos pakkanen vaihtuu vaikka 5 astetta, voi olla että pitää avata kaasarit ja vaihtaa suuttimia.

    Ite en ole suuremmin ajellu kisavehkeillä, pari kertaa vain koittanu ja neki on ollu vanhoja ryskyjä. Mutta mitä olen ymmärtäny, niin esim catin 440 pannu ei anna 8000 jengan kohdalla vielä juuri mitään tehoja irti. Se pitää saada kiertään oliko se nyt 8500, niin alkaa tapahtumaan.

    Sitte yleensä kisapeleillä on ajettu kisaa. Tuo tietää sitä, että kelkkoja ei ole säästelty ja ne alkaa oleen pehmeitä vähän sieltä sun täältä. Eli pitää olla tsekkailemassa vähän joka paikkaa tuon tuosta.

    Mutta, jos tykkäät tutustua 2t tekniikkaan lähemmin etkä pelkää "pikku" remppaa, sitte sellanen on ihan hauska kampe.
     
  3. Rotax

    Rotax -04 AC F6

    Noniin, kisassahan se kaasu on lähes koko ajan pohjassa ja kierrokset pysyvät koko ajan korkealla.
     
  4. Yamppa

    Yamppa Assault 800 &1050

    Itellä kokemusta vaan revin 440 koneesta, eikä siitäkään kovin pitkältä aikaväliltä vielä. Tähän asti kokemukset on sellaiset, että sopii minusta oikein hienosti normikäyttöön. Tietty jos kymmeniätuhansia talvessa ajaa niin ei ehkä järkevin mahdollinen ratkaisu. Kierroksia vaatii, muttei mitenkään mahdottomasti, paremminkin sopivan herkkä kone omastamielestäni.Mukavasti vetoja ja lisäksi tosi hienot äänet :D Tosin taitaa tuo rotaxi olla sieltä vääntävimmästä päästä. Suuttimistaan sekin on aika tarkka, mutta siihen hommaan on tässä vasta ruvettu perehtymään kun ei ole kokemusta tosiaan kovasti vielä kertynyt.
     
  5. frosty

    frosty Well-Known Member

    Itse tykkään koneen terävyydestä.
    440:sen säädöt on tarkat, mutta kun sen oppii on helppo säätää mikä tahansa kone.
    Jotain mystistä hohtoa noissa pikkuvihasissa on. :D
     
  6. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Enpä nyt ole muutamaan vuoteen kokeillut noita pienempiä koneita, mutta kun viimeksi kokeilin 440 P XCF kisasäädöissä ei oikein miellyttänyt. Kytkentä kierrokset järkyttävän korkealla, "tehoalue" abt 700 rpm. Toki en ole tottunut tuollaisilla on/off tyyppisillä vehkeillä ajamaan enkä tuollakaan kovin pitkästi ajanut. "Olihan se kevyt" jos jotain pitää sanoa ::)
     
  7. frosty

    frosty Well-Known Member

    Ei noissa 440 vesikoneissa nykyään se tehoalue ihan nuin suppea ole. Suppeampi kuin "siviilikoneissa", mutta jo ihan ajettava kuitenkin.
     
  8. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Näyt ajanen oikealla taskuraketilla föönillä
     
  9. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Joo, kuten sanoin ei paljon muuta mainittavaa kuin keveys. Vuosimalli oli -03 tai -04.
     
  10. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Itse pidin kyllä 440ccm kelkasta. Ei minua vetoalueen kapeus mitenkään häirinnyt, maksimikierroksilla se on kaikkissa yhtä kapea ;D Rotax ei ollut säädöistäkään kovin tarkka, tosin ei kyllä -02 Cattikaan. Catin koneessa oli vielä sitä jotain, se kun kiekas ylös niin... Rotax ei itseasiassa kierrä juurikaan vakiokelkkaa ylemmäs, esim. Catin F5 menee samoille lukemille. Huoltoa ei vaatineet sen enempää kuin muutkaan, eli hauskoja laitteita!
     
  11. RK

    RK Well-Known Member

    No kommentoidaas nyt tätäkin.

    Ostin kesäkuussa 1996 n.4100km ajetun 440:sen Lynx Cobra Racingin Rotaxin 454-kiertoluistikoneella. Vappuna-97 mittarissa oli kertynyt about 7400km jolloin nopeus- ja matkamittareille tuli käyttötunnit täyteen. No, ajattelin, että näkeepä tuon nopeuden tuosta kiekkamittaristakin noin suunnilleen...

    Ajelin kelkalla talvet 98-03 ilman nopeusmittaria, joten ajetuista kilometreistä ei ole mitään tarkempaa tietoa (arvelisin jonnekin 15-25 tuhannen kilsan välimaastoon).

    Moottoriin ei tuona aikana tehty muuta kuin kannentiivisteen ja pakosarjantiivisteiden vaihto, rave-venttiilejä sai puhdistaa silloin tällöin.
    Männät oli samat alkuperäiset, jotka ostaessakin oli paikallaan.

    Syksyllä 2003 myin kelkan kaverilleni, joka sitten vaihtoi männät uusiin alkuperäisiin. Vanhatkin olisivat olleet ihan käyttökelpoiset vielä. Männäntapeissa oli hiukan sinistymistä, joka voisi olla kuulemma liiallisen lämmön aikaansaamaa.

    Eli eikö muka 440:set kestä? ;) Oljyinä käytin ekat 3-4 talvea Teboilin Selfmixiä, siiten pari seuraavaa talvea meni Motulilla ja loppuaika Nesteen 2-t superilla.
    Moottoria en kylmänä pahemmin kiusannu, vaan aina kunnon lämmitys ennenko revitteli.
    Kone kiersi 8000rpm ja kykentäkierrokset n.5000rpm.Suuttimien kanssa ei tullu näperreltyä, vaan aina samat vakiot.
    Kulutus vaihteli välillä 14,5-25l/100km

    Ajo oli suurimmaksi osaksi ihan normaalia (vauhdikastakin) reittiajoa.
    Jääpätkillä en ruukannu paahtaa kilometrikaupalla kaasu pohjassa vastarannalle, vaan yleensä nopeutta 70-100kmh, jottei kiekat aivan tapissa ollu.

    Eli tämmöinen oli meikän Racingin tarina... Läppäventtiili 440:sten kesrtävyydestä ei mitään hajua, mutta luulisin etteivät nekään kovin lyhytikäisiä sopivalla käytöllä ole.
     
  12. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Eiköhän vielä tulloin´96 nuo 440 olleet vielä kohtuudella tehtaan rääkkäämiä eli sivareiksi sopivia
     
  13. frosty

    frosty Well-Known Member

    Kyllä ne nykyäänkin oikealla käytöllä kestää vaikka mitä. Kisakäyttö on tietysti asia erikseen.
     
  14. Jamppa

    Jamppa Well-Known Member

    Hyvinhän toi on mulla kestäny reippaassa reitti ajossa. Pitää vaan aina muistaa lämmittää kone kunnolla...Ja muistaa aina pitää jären mukana ku ajelee, ettei vedä järvellä lusikka pohjassa pitkiä matkoja. :p Eikä ole paljoo tarvinnu koneen säätöihin kajota, mitä nyt aina keväällä ku on lauhempaa, ni laittaa vähä pienemmät suuttimet. Ja onhan kevyt viedä! :D
     
  15. frosty

    frosty Well-Known Member

    Aivan samaa mieltä edellisen kanssa. Itselläni on 440 kone leikannut kerran kiinni ja se johtui neulalaakerin kehän hajoamisesta.
    Oikeaa käyttöä täytyy silti painottaa, eli se alkulämmitys on kaiken A ja O. Eikös se vaimokin aina sitä toitota? ;D ;D
     
  16. Rotax

    Rotax -04 AC F6

    Näitähän 440 ei kannata pyörittää tyhjäkäynnillä tai tulppia menee.
     
  17. Jamppa

    Jamppa Well-Known Member

    Niin saattaa jopa sattua ennen aikainen koneen laukeaminen! ;D
     
  18. 250

    250 Well-Known Member

    ja muistatte varmaan myös sisään ajo vaiheen huomioimisen... ei heti kaasu pohjassa, kun on käyntiin saanu ;D
     
  19. Solaris

    Solaris Well-Known Member

    mulla ainakin toinen 05 racingeistä poltteli tulppia, toinen ei, eikä tuo revikään polta vaikka tossa pihalla hurkuttanut (440cc-vm05) ja itse ns normaali ajossa + treenatessa pystyn ajamaan 2 suutin säädöillä koko talven lukien kevään kevään kelit.

    Ja onhan nuissa toi voimalinja aika kiva, tietysti kun pojan kanssa ajaa niin pitäs sitä vähän yrittää topputella ;D
     
  20. RK

    RK Well-Known Member

Suosittele tätä sivua