Lapsen paikka kelkassa

Keskustelun 'Jutustelua' on aloittanut käyttäjä Nalle, 17/3/09.

  1. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Tuli tuosta "vähemmän hyvien uutisten" ketjussa olleesta Iltiksen jutusta, jossa 5-vuotias lapsi oli loukkaantunut kelkkaturmassa, mieleen, että onkohan kelkkaileva kansa oikein koskaan ajatellut lapsen paikasta kelkan kyydissä.

    Aivan liian usein näkee tuolla kelkkailevan kansan keskuudessa, että perheenpää on lähtenyt lasten kanssa kelkkailemaan.. Siinä sinällään ei tietenkään ole yhtään mitään pahaa, vaan lähinnä siinä kelkkailumuodossa, jossa lapsi istuu kuljettajan edessä. Luonnollisestihan tuo on sellainen paikka matkustaa, jossa on mukava olla. Ei käy viima pieneen naamaan, pääsee ikäänkuin "ajamamaan", eli saa tuosta kelkkailun tunnelmasta kiinni, sekä tietty se, että kuskin on helpompi hallita pientä matkustajaa. Eli kun kaikki menee hyvin, niin silloinhan tuossa ei ole mitään ongelmaa.

    Kaikkeen kuitenkin liittyy se kuuluisa MUTTA.

    Eli tänäkin talvena on tapahtunut joitakin vakaviin loukkaantumisiin johtaneita kelkkaonnettomuuksia, joissa kelkan kuljettaja on jäänyt kyytiläisen runnomaksi. Joissain tapauksissa on, ainakin takavuosina, selvitty murtuneilla ranteilla, mutta muutamassa tapauksessa edessäistuneen vammat ovat olleet vakavia.. Joku tietonikkari vois muuten ihan piruuttaan laskea, kuinka monen kilon voimalla n.80 kiloinen matkustaja lennähtää kuskin niskaan vaikkapa niinkin pienestä kuin 30km/h nopeudesta.

    Tämän aasinsillan kautta päästään itse asiaan, eli siihen, kuinka pahasti pikkulapselle tuollaisessa pieneltä kuulostavassa onnettomuudessa käy.. Puhumattakaan siitä, että nopeutta on enemmän, tai jos pikkuveijari hoksaakin vaikka itse survaista kaasulusikan pohjaan, isin huomion herpaantuessa hetkiseksi.

    Eli ajatuksia kehiin. Onko porukalla kokemuksia asiasta?
     
  2. JK83

    JK83 Summitti ja kittycat

    Riippuuhan se paikka myös lapsen koosta. Tänään ajettiin pihassa ensimmäistä kertaa ympyrää 2v tytön kanssa (kävelyvauhtia). Kuskin edessä jalkojen välissä oli pakko pitää kun on niin pieni. Vaan hymy oli leveä ja lopuksi tytär sanoi "itin keekka"  ;D Täytyy joku lisäistuin hommata tulevaisuudessa että saa taakse istumaan kunhan kasvaa isommaksi.
     
  3. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Niin, kuten SB79 tuonne "vähemmän hyviin.." juuri ehti kirjoittaa, on niin pieni lapsi, joka ei takana pysty istumaan, liian pieni kelkan päälle.. Valitettavasti.

    Tuo pihassa ympyrää ajaminen luonnolisesti ei kuulosta lainkaan vaaralliselta, mutta jos oikein huono mäihä käy, syystä tai toisesta, niin siinä voi käydä aivan kammottavan huonosti.
     
  4. JK83

    JK83 Summitti ja kittycat

    Joo, ei todellakaan mihinkään reitille yms. näin pienen kanssa ole asiaa.

    Huolestuttavampi asia on lapsen paikka autossa. Joskus näkee lapsen turvaistuimessa vänkärin paikalla autossa, josta ei pysty kytkemään airbägiä pois...
     
  5. LöPö

    LöPö Well-Known Member

    Reki olis se paras paikka kyllä pienemmille lapsille. Tangon ja kuskin välissä lapset kyllä viihtyy mutta aika vaarallinen on paikka jos johonkin sitten kelkka yhtäkkiä tökkää :'(
    Kuskin taka eivät viihy kyllä kauan ja jos viihtyykin niin katoppa siinä sen perään kun se sinne nukahtaa ja roikkuu kaksinkerroin käsikahvan ja selkänojan varassa ::)
     
  6. Makkola

    Makkola Well-Known Member

    Mun mielest vois tulla jonkinlainen ikäraja tohon lasten kyyditsemiseen.Esim vaikka yli 8 vuotiaat saavat istua touring kelkois takana ja nuoremmat vaikka reessä.
    Ku nyt täs on tultu oltua safari hommis 2 jouluna peräkkäin töis  niin ulkomaalaiset asiakkaa ovat ihan  :eek: ku ovat lähös kelkkailemaan ja eivät saa ottaa lasta eteen istumaan.Sit ne alkaa hulluna aina kyselemään,että miksei saa ja selittelemään,että edessä on paljon turvallisempaa lapsen istua.
    Voi ristus ku meinaa mennä välil hermot niitten kaa..

    Toivottavasti me suomalaiset muistamme ja tajuamme,että lapsen paikka on takana!!!
     
  7. Grazy

    Grazy Guest

    Edessä on aina ollu ja ikää on nyt 6v. tuota nukahtamis onkelma on huomattu täälläki, vauhti ei ole kyllä mikään hurja kun ajetaan tytön kanssa
    ei siinä ole oikein mahdollisuutta vahtia sieltä takaa sitä
     
  8. SB79

    SB79 Switchback 600 H.O. -06

    Niinhän ne kaikki ajelee hissukseen muksu kyydissä. Kannattaa kuiten muistaa, että vaikka itse ajelisikin kuinka hissukseen, niin vastaantuleva kelkkailija saattaakin tulla keulaan vähän reilummalla vauhdilla ja silloin pysähdyksessä (lue törmäyksessä) onkin jo "norsumassat" liikkeellä..
     
  9. Grazy

    Grazy Guest

    Jos reitillä ajetaan niin yleensä menee toinen kelkka edellä, kaukaa viisas :)
     
  10. ZetaÄrrä

    ZetaÄrrä Well-Known Member

    tuon pikku gansterin (5v) kans istuu ylleensä äitin takana touringisssa, patikkopaikat mun edessä renessä. Mutta ilikiä on ajaa sen kaa ku kypärä kopsiii omaan väkisinki. Tyttö 8v istuu takana ja puristaa ku heikkopäinen minusta,silloin ku on mukana. Mutta tosiaan tuohon vois tulla/olla joku ikä raja. Tourinkiin piti laittaa siontaliinasta ja puutarha putkesta jatkot kahvoihin että saapii kiini, ja on orpo ajaa kun ei tunne onko herra kyydissä tai ei :-X

    Ja tuo edessä olo on kyllä vaarallista, jos ajat vaikka sitä 30km/h töks kantoon tms. niin heikostippa käy pikkuselle, tai ainaki julumetun kipiää ::)
     
  11. Amir

    Amir Lynx RE 850 -20

    Kävipä muinoin niinkuin Nalle mietti. Tyttö oli jotain 2-3v, alla Catin 500 Cougar. Kun ette tiedä, ni se oli puhallinkone, jollain 19mm lisumatolla. Tykki silloin aikanaan. Tosa pihalla oltiin lähdössa kelkkailemaan tytön kanssa, kypärät toki päässä. Tyttö edessä odotteli kädet ohj.tangon keskellä. Minä takana, vetäsin kelkan käyntiin, siinä hieman korjasin lasien asentoa. Jostain syystä tyttö siirti kätensä suoraan kaasulipukalle, vaikka kovalla pihalla oltiin, kelkka lähti eteen ja minä taaksepäin kun en pitäny mistään kiinni. ONNEKSI oli puu jo parin metrin päässä, johon töks. Säikähdyksellä selvittiin, tyttökin vielä joskus kelkkailee. Mutta sen jälkeen ei ikinä ole ollut lapsi edessä. Ja entäpä sama tämän päivän oikeasti tehokkailla kelkoilla??? Ja matka puuhun vaikka 10m??? Aika tössäys jo ois.
     
  12. stirred

    stirred Well-Known Member

    Kyllä se taitas kelkassa olla paras että olis selvä ikäraja tai sitten lain määrämä "turvaistuin" lapsille. Varmaankin olis melkosen kallis, kun vähän käyttöä ja tuotekehittely vaatis oman aikasa/vaivansa. Reki ja reen kanssa tiukka nopeus rajoitus vois olla muksujen kanssa hyvä vaihtoehto. Mutta ongelmana tuommoisessa yhdistlemässä taitas tulla reiti, sillä minä en ainakaan pistäs muksua rekeen ja lähtis patikkoiselle reitille, sillä pienemmässäkin vauhissa saattas tulle melokonen sekotus ja irralliset kappaleet taatusti kolhiutuis, ainakin ilman turvavöitä. Tietysti oliskohan se ihan välttämätöntä pikkulasten kanssa mitään reittiajoa harrastakkaan.
     
  13. yoshe

    yoshe Polaris RMK 800

    Kyllä se kelkkailu taitaa meijän perheessä olla veressä ku perheen pienin ei osaa vielä kunnolla puhua ja ainaku pihalle menee niin kelkan luo kävelee ja vaatii kyytiin päässä :) Eihän sitä tohi olla käyttämättä ajelulla ku itku pääsee jos ei käytä pienellä ringillä.
     
  14. mielipuoli

    mielipuoli thanderi 900 iq600rr

    kyllähän sitä lapsia tulee kuletettua kelkassa yleensä edessä mutta aika varovasti tulee ajeltua ja jos kelkassa ei ole hätänarua niin en ota lapsia kyytiin.


    meilläpäin noin 14vuotta sitten erään perheen 3vuotias lapsi menehtyi kelkkaturmassa. olivat ajelemassa pihalla ja lapsi istui isän edessä. ei tiedä isäkään että mitä tapahtui hirttikö kaasu vai käänsikö tankoa ja kaasu osui lapseen. pihan laidalla oli yksi iso kivi ja muuta ei tarvittukkaan. siihen loppui se kelkkailu :-\ :'
     
  15. zmpy

    zmpy Well-Known Member

    Olipa kerran isi, joka oli myös samaa mieltä, että lapsen paikka on ehdottomasti isin takana.

    Kuitenkin eräs kaunis aurinkoinen kevätpäivä isi kävi ajamassa laavulla mutkan tarkistamassa, että reitti sinne on vielä kunnossa.
    Muksut mummot ja mammat 5900 perään rekeen ja ei kun laavulle. Isi ajeli tottakai omalla kelkalla perässä. Tyttö viittoili koko välin isin kyytiin ja niin isi heltyi noin 500m, ennen laavua, että tule sitten. Vauhtia oli ylämäkeen juuri sen verran, että kelkka liikkui eteenpäin.

    Kuinkas ollakkaan aurinkoisen päivän aikana lumi oli sulanut sen verran, että samaa jälkeä ajaessa kuin aamulla, kelkka pysähtyikin kuin seinään kahden kiven väliin. Tyttö 4v löi naamansa kelkan valonvaihtokatkaisijaan ja sitten lähdettiin terveyskeskukseen poskea liimaamaan.
    Kypärä oli päässä ja jälki perille piti olla turvallinen. Tytöllä arpi edelleen poskessa 2v tapahtuneen jälkeen.

    Aina vaan voi sattua jotain odottamatonta.
     
  16. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Tuosta ikärajasta ja turvaistuimesta pari mietettä..

    Eli ikärajaa kelkkamatkustajalle tuskin saadaan ikinä edes haaveiltua. Tai jos vaikka saadaankin, niin ei siitä mahtais käytännössä olla paljoakaan apuja.. No toki joku 10v tai 15v.. Mutta kun on olemassa lapsia, jotka esimerkiksi 5 vuotiaina ovat jo senverran reippaita ja jämeriä, että pystyisivät huoletta istumaan kelkassa kuskin takana.. Toisaalta, on ihan normaaleja lapsukaisia, joita en kelkan päälle ottais matkustajaksi edes 7 vuotiaina. Eli kehityserot ja muutenkin erilaiset lapsen "ominaisuudet" ovat niin toisistaan poikkeavia vielä noinkin nuorilla, että lainsäätäjän ei pitäisi alkaa moisen ikäraja-asian kanssa millekään. Tähän edelliseen on helppo löytää ajatusmallia vaikkapa hiihtokeskusesta, jossa tuli aikoinaan työskenneltyä. Toiset juniorit paahtoivat mäessä päivät pitkät neljä-viis vuotiaina.. Joskus jopa nuorempinakin. Toiset taas eivät sitten millään pärjänneet ns. yksin edes 8 vuotiana.

    Sitten tuosta turvaistuimesta sellainen ajatus, että itse en ainakaan haluaisi, että tulee laki, joka velvoittaa köyttämään lapsen kelkan istuimeen kiinni.. millään konstilla. Minuakaan ei kelkkaan kyllä saisi köytettyä kiinni, ellei Linxissä olisi jonkinsortin turvakaarta olemassa.

    Eli minun mielestäni lapsi istukoon takana. Ja jos on niin pieni, ettei se luonnistu, niin sitten reessä.. Sinällään nolo sanoa näin, kun muistaa itseänikin kuskin edessä kuljetetun silloin joskus aikoinaan.. ja paljon.
     
  17. Makkola

    Makkola Well-Known Member

    Tänäänki näky Luostol tourinki kelkka jossa kuskin edes istu pikky tyttö joka ajo kelkkaa ja sit oli viel reki peräs ja KELLÄÄN ei ollu kypärää ja tietä pitkin ajoivat :eek:
     
  18. J.J.A

    J.J.A Well-Known Member

    Jos joku luki iltasanomat tänään niin tietää mitä luki.Oli kaasu hirttäny kiinni ja kelkka mennyt lepikköön isoisä ja pikkulapsi lensi kyydistä ja lapsi joutu vielä sairaalaan.
     
  19. ville12

    ville12 klassikki

    Minkäänlaista vastuuta en ota vastauksen oikeellisuudesta, mutta ajatellaan kelekan osumista puuhun 30 kilsan vauhissa, ja kuski kulkee 0.6 metrin matkan siinä välissä ku vauhti pysähtyy. Elikkä siinähän kelekka antaa periksi ja se kuski liikkuu sen lapsen niskaan. Ja ku se kuski osuu sen lapsen selkään voima vastaa samaa ku sen lapsen päällä olis  240    461 kiloa. Enempiä en jaksa miettiä vastauksen oikeellisuutta nimittäin huomenna pitäs olla pitkän matikan kirjotukset ja tämän miettiminen ei varmaankaan auta siinä kokeessa.

    Vastausta vähän hienosäädetty laskumokan takia
     
  20. Rautane

    Rautane Alpha -22, zr -16, xp-summit

    Jos pätis vähän fysiikkaa ku tässä ny ole muutakaan tekemistä.

    Eli oletetaan vaikka että kelkan törmäysvauhti on 36km/h = 10m/s ja kuskin pysähtymismatka on 1m. Kuskin massa 80kg.

    Törmäyksen aiheuttama voima lasketaan massa x kiihtyvyys, kiihtyvyys = törmäysnopeus / pysähtymiseen kuluvalla ajalla.
    Oletetaan hidastuvuus tasaiseksi, jolloin pysähtymiseen kuluva aika = törmäysmatka / keskinopeus törmäyksen aikana (5m/s).

    Tällöin aika on 1m / 5m/s = 0.2s

    Kiihtyvyys: 10m/s / 0.2s = 50m/s2

    Voima: 80kg x 50m/s2 = 4000N,

    eli noin 400 kilogrammaa vastaava voima. Aika iso.
     

Suosittele tätä sivua