Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Moto kun se SS mosan alakerta on parempi ku H.O:ssa. Niin mitenkä siinä se stefojen pullahtelu?
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Järki topitzi.. Kysykää motolta palsta.. ;D ;D Minun kinukki dieselagregaatissa on paras kone, piste! ;D
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Tiiä muuta sanoa SS:n paremmasta alakerran tai muunkaanlaisesta kestosta kuin että on nimensä mukasesti lyhemmällä iskulla. Lyhempi isku = pienempi keskimääräinen männän nopeus samoilla kierroksilla joka ainaki maalaisjärellä ei ole huonoasia kestävyyden kannalta :
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Rotaxeista 377, 503 ja 597SS kokemuksia jokaisesta n.5tkm. Kaikki pelasi ku ihmisen ajatus. Jos vielä tulee joku perustason Lyne jonka Rotaxi ois yhtä luotettava niin seuraava kelkka vois olla semmonen. E-tec ei vielä mun kriteereissä sitä ole ja 600 Ace ei kiits. Nousevan auringon maassa on hiljasta(kai?), mitä nelaripuolella vois tapahtua että painoa lähtis... Toisaalta tulevaisuutta kun ei tiedä konepuolelle, minkä patentin BRP haluaa Catilta, siitähän siinä oikeusjutussa on kyse...
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Aika monet koneet haukutaan tietämättä motin koko historiaa. Käytetyn kelkan ostaja ei voi luottaa kilometreihin mitä näkee mittarissa. Sitten haukutaan mosa kun kilahtaa 4000km kohdalla, kun oikeat kilometrit voi olla vaikka kaksin tai kolmin kertaiset. Ei näitä vertailuja kannata tehdä, jos ei ole koko historiasta tietoa.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos No älä ny, pojile tekemistä. Kato ny ko ne touhuaa. ;D Jännä että tämäki meni rotaxien kans tinkaamiseksi, tosi jännä.. : Pitäähän sitä itekki puuhastella ko muutki etten jää huonommaksi foorumilaiseksi.. ;D Ho ja ss motin kestossa, nehän tottelee samoja fysiikan lakeja, tietääkseni. Eikä näitä fysiikan lakeja vissiin oo paljoa muuteltu viime aikoina.. Huipputehon kierrokset bout samat, käyttökierrokset suht samat(5-7t). Alakerran voitelu on osittain öljyllä, osin vassulla. Vaseliinivoidellut laakerit kestää n.2000r/min vähemmän mitä öljyvoidellut. Oletettavasti kun kierrätetään paljon huipputehon kierroksilla on toleransseilla merkitystä, kierot kampurat ei helpota tilannetta yhtään kun vedetään laakerien käyttökierrosten ylärajalla. Ss kampuran laakerit on 6207 kytkimen puolella ja muut 6206. Skf:n kirja antaa 6207 pyörimisnopeusrajaksi voitelurasvalla 9000r/min ja öljyllä 11000r/min. 6206 lukemat on 10000r/min ja 13000r/min, eli turva-alueella ollaan sen suhteen helposti. Samoten lyhyempi isku antaa pienemmän männän keskinopeuden ja samoin pienemmän rasituksen lähinnä veivin laakeroinnille mutta myös kampuralle. Ss motin männän keskinopeus on ~17.7m/s ja HO:ssa ~19.7m/s kun maksimikierrosluku on 8100r/min. Ykk ja akk kiihtyvyydet on luonnollisesti paljon suuremmat mitä pitempään iskuun siirrytään. HO:n laakerit on muistaakseni kytkimen puolella 6208 ja muut 6207. No tässähän mennään taas maksimikierrosten yläpäähän kun kierrokset on samaa luokkaa mutta laakereita kasvatetaan, toki kantavuusluku on sitämyöten suurempi. 6208 pyörimisnopeusraja on 8500r/min voitelurasvalla, eli ollaan jo todella likellä yläpäätä.. Tähän yhtälöön kun lisätään vielä korkeampi litrateho, pudotetaan tietenkin koko paketin luotettavuutta. Eli minusta ss kone on luotettavampi kun katsotaan asioita faktojen kannalta eikä mutuilun perusteella. 800 kohdalla tietenki mennään vielä enempi metsään tuon luotettavuuden kanssa, pitempi isku ja kierrokset bout samat, laakerit on isommat ja kierroskestävyys taas alempi. Mikkähän ne oli laakerit vanhemmissa 800 ja pt 800 kampuroissa.. Jos oli taas pykälää suurempi niin 6209 pyörimisnopeusraja on rasvalla 7500r/min, mutta jo tuolla 6208 mennään rajoilla. Onhan se kantavuusluku huomattavasti suurempi mutta nuo kierrokset tuo värinöitä ja muita ongelmia laakereihin jotka taas syö kestoa.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos No en kyllä tarkoittanu alakerran romppeitten hintoja, mutta ihan mukava kun niitäki vähän vertailit. Teeppä huvikses samanlainen vertailu vähän useammin vaihdettavien palikoitten osalta. Minä poraan pytyn kotitallissa heti kun sinä täytät, poraat ja pinnoitat uudelleen HO:n sylinterin omassa tallissas, sovitaanko niin? ;D Taatusti on halvempi porata SS:n sylinteriä kuin hankkia vaihtosylinteri HO:koneeseen, ei se nicasilikään sentään ikunen ole. Ei ole SS:n osalta tullu samaa ongelmaa vastaan. Mielelläni kyllä kuulen mikäli siinäkin sitä ongelmaa on? HO: alakertaan tuli kuitenkin se peltilätkäpäivitys juuri tuon ongelman vuoksi, ja mikäli se lätkä on jäänyt pois myöhemmin niin se tarkoittaa sitä että uudemmissa koneissa on sitten korjattu se ongelma, eikä pelkästään hoidettu oiretta. Hienoa, vähän numeroitakin. Tuosta jos vielä laskis kestoiät laakereille, ja vaikka semmonen kestoikä jonka esim. 95% saavuttaa, niin aina paranee. Pitäs toki tietää vähän laakereille kohdistuvia kuormituksiakin.. Totta, mutta kyllä 4000km ja 12000km ajetut kelkat lähes poikkeuksetta erottaa toisistaan vaikka molemmissa ois 4000km mittarissa. Ja kuten sanottua, se ei kerro mitään luotettavuudesta jos se kestää nipussa 5000km, vasta sen jälkeen erottuvat hyvät ja huonot koneet toisistaan.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Ei välttämättä erota. Käyttäjiä on niin monenlaisia. Kattelin tuossa jouluntienoilla yhtä pollen alustaa ja oli niin kuin uus, kuten myös kelkkakin on hyvässä kunnossa. Sillä jo rullattu 12000. Mistä sen tietää paljonko sillä on oikeasti ajettu jos se ei ole ollu itellä seurannassa kokoajan.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos ostaa päsäytin itelle tuommoisen pollen 2006 fusionin 900 motilla.. ei kaduta pätkääkään monet tutut sanoivat että älä osta se on huono. kone ei kestä,tärisee.. yms monella mielipide paskasta koneesta mut kellään ei muuta tietoa kun että kuullut joltakin.. kukaan ei osannut kertoa että mikä hajoaa ja miksi tai että mikä on huonoa.. repikää siitä sitten jokainen päätöksiä.. olen lukenut tietoja ja kuunnellut entistä pollen myyjää (ensimmäiset 2005 mallit ilman päivityksiä oli ongelmallisia) konetta ei ole auottu ja mittarissa 8500km eikä auota. paineet tasaiset sylintereissä. hyvin ruopii ja mie tykkään koneesta ja sen luonteesta.. miksi en ostanut aikasemmin??
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Jaa mitä ne muut on? Tossa on kuitenki mukana kaikki liikkuva koneen sisältä. Aiemminhan selostit että ss on siittä hyvä ku osat on niin halvat vai mitä en ymmärtänyt. Kaasarin kurkuissa on hintaero, sillä 600HO kurkuissa on myös läppärunko mukana (190taalan hintaero ss koneen hyväksi kun puhutaan kurkkuparista). Jos ss koneeseen otetaan myös mukaan läppärunko niin hinta pomsahtaa + $123.29 per puoli eli yht 246taalaa lisää. Koko koneen tiivistesarjoissa taas hinta ero on HO koneen puolella (30 taalaa) ;D
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Jaa mitä jännää siinä on, eikö täälä saa enää keskustella ??? entäpäs jakeli, kauanko mulla vielä pyörii noi keskilaakerit ja kiertokanget tuota 8200rpm omassa 800 kampurassa kun on tällä hetkellä 9tkm ajettuna. Päätyt vaihtelin uusiin 3000km sitten ihan huvikseni kun koneen käytin osina, vanhat lakut on vieläki paketissa tallessa ja ihan ehjät. Akseli napautettu suoraan samalla ku käytettin palasina ja kertaakaan ei ole käytetty osina. Heinäpaalitopikissa löytyy kyllä juttua. ps mun akselin laakerijärjestys on vielä tuota vanhaa mallia (eli purkukuvissa löytyy vuoden 2002 800 koneesta) vaikka onkin ho koneen peltilätkä päässä.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos On se rankkaa... Joku sanoo välttävänsä huonoa moottoria niin se on puoli foorumia sekasin.. ;D Ei siinä, mielikuvien myynti on tärkeää, ja siinä brp on onnistunu ilmeisen hyvin.. Mutta joo, ne kurkut on puolet halvemmat just siksi ettei niihin ole naitettu pakkomyytäväksi läppärunkoja. Teeppä vielä nuo vertailut suomen hinnastoista, onko hintaerot yhtä vähäiset. :
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos no empä jaksa, oot siinäkin kuitenkin oikeassa ;D
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos No älä ny kesken leikin suutu...
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos haha, no en ihan justiinsa Jatkakaa toki ;D
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Emmätiiä? Säähän se mode oot? ??? En löytäny laakerityyppejä enkä osaa laskea paljonko sulla on keskimäärin kampuran laakerikuormitus ja keskimääränen käyttökierrosalue, mutta jos kerran kaikki on ok ja tasapainossa niin johan se pyörii. Riippuu tietenki siitä että onko sulla bensaa ja ilmaa oikeassa suhteessa männän päälä ja riittääkö laakereilla voitelua. Jos tietäsin niin kai mulla ois jo ens lauantain lottonumerokki lapulla... Kyllä nuo laakerien suositukset melko hyvin piettää paikkansa ko niitä kuitenki 99% suunnittelijoista noudattaa. Tuota kestoikää en tiiä mutta esmes tuulettimet ja muutki sähkömoottorit rullaa melko kauan samoilla laakereilla ku ne on oikein suunniteltu. Siinä ko suunnittelijat puottaa varmuuskertoimet mahollisimman alas niin saahaan tämmösiä keskusteluja aikaseksi. Rotaxi on tehny koneista laajavääntösiä käyttämällä mahollisimman pitkää iskua eikä oo tinkiny kierroksista ko niillähän se teho tuodaan jos kuutiot on samat. Se tuo paljon kuormitusta liikkuville osille niin sehän on selvää että laatuun ja materiaalivalintoihin pitäs kiinnittää sillon tarkempaa huomiota. Minusta nuo on ihan selviä faktoja eikä niistä nyt ihmeemmin järkevää tinkaa ees saa aikaseksi. Aika harva kuitenkaan kampuraa moskaa suoraksi ja tarkistele rasvoja, vakion pitäs kestää se 10t helposti että puhutaan järkevästä moottorista.
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos no itehän lässytät joka toisessa postauksessa tuota samaa piilovihjailua että jotenki tässä ollaan veitsen terällä ku rotaxia kritisoidaan ;D on vaan hauska olla toistaki mieltä näistä asioista ;D Mutta miepä jätän tämän pohtimisen ja oman lässyttämisen tähän, ei muuta ku topikin mukaisia arvosteluja tulemaan! ;D
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Ja jokatoisessa joku tulee ja kertoo kuinka hyvin itellä on vehkeet pysyneet kasassa. ??? Eikös se moderaattori oo se joka päättää onko lässytys hyväksyttävän rajoissa vai hä? Heitin tuohon ss vs. ho keskusteluun vain faktoja kehiin ja yks maininta 800 motista niin... Verrokkina fiksusta moottorisuunnittelusta voin ottaa nuita jammun triplejä, lyhytiskusia, järeät laakeroinnit.. Catin alakerroissa on kans käytetty neulalaakereita, hintavia mutta lujia. En tiä mimmoset on laydown koneissa alakerrat, mutta eipä niitä oo kuulunu paukkuneen, miksi? Rotaxit on ihan hyviä koneita, mutta ne täytyy olla tikissä että niihin voi luottaa(laatu). Sama kyllä koskee kaikkia muitaki koneita, jammun 3/4 pyttyset nelarit on niinki luotettavia etten niitä menis aukomaan varmistuksen vuoksi. Mutta nämähän on mutuilua ja tyhjän tinkaamista, taitaa olla nettikeskustelujen suola ja pippuri. ;D Foorumin yleistä mielipidettä aatellen niin eikös nämä pitäny aina ite ostaa kaupasta uutena ja kokea ennenku on jäävi kertoon kokemuksia? Montas 800 Hemmo on kaupasta uutena ostanu? ;D Ei meilä taia olla rightseja kommentoia "virallisesti".. :
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Mitenkäs nelari moottorit? onko muilla merkeillä yhtä huonoja kuin Rotaxit?
Vs: Kaikkien aikojen huonoin kelkan moottori ja nykyisin vältettävä teos Siinäpä pari kolme sivua tinkaa siitä mikä Rotax on huonoin. Joku Pollen omistaja yritti väliin heittää jotain mutta kukaan ei ottanut kuuleviin korviinsa. SS vai HO, kaikkien aikojen huonoin motti???
