Kysellään nyt vähän täältä experttien puoleltakin, kun tuolta Ski Doon -palstalta ei oikein vastauksia löydy. Rupesin rakentelemaan vanhaa Ski Doo Grand Touring 583:sta uuteen uskoon ja lopputulos oli melkein hyvä, mutta ei ihan. Tällaiset muutokset tein: 1) Maton vaihto 345 x 38 x 2,2 -> 365 x 38 x 4,4 2) Vetopyörien vaihto 9 hamp. -> 8 hamp. 3) Telaston jatkaminen n. 8 cm 4) Maavaran korottaminen suksien kiinnitysrautoja modaamalla eteen +2 cm, telaston pudottaminen: etupukki 3 cm ja takapukki 4 cm. Näin sain suksien ja telaston keskinäiset suhteet pidettyä ennallaan, ettei kulje sukset ilmassa tai liian kovalla suksipaineella. 5) Samalla telaston molempia pukkeja siirrettiin taaksepäin 3 cm 6) Maton kannatusakselia ylhäällä keskellä laskettiin myös 3 cm alas ja 3 cm taaksepäin 7) Uudet sukset, Powder Prot 8) Ohjaustangon korotus n. 12 cm 9) Kaasuvaijeriin pidennys ja uusi jarruletku. Sähköjohdot riittivät tuolle korotukselle, kun vähän irroitteli nippusiteitä. Nyt kun kelkka on kasassa ja vähän pihatiellä testailtu, niin muuten tuntuu erittäin hyvältä, mutta joku mittasuhde alustassa on mennyt pieleen, kun takajousitus tuntuu pohjaavan vajaan 10 cm:n jouston jälkeen, ikäänkuin matto olisi liian kireällä ja vastustaisi joustoa. Kuormaa lisättäessä (=kaksi miestä takapuskurissa painona) takapää humpsahtaa läpi pohjaan asti. Löyhdyttelin mattoa, ja nyt se roikkuu vapaasti riippuessaan varmaan ainakin 5 cm liukumuoveista irti ja tilanne parani vain hiukan. Jos löysään mattoa lisää, niin taitaa alkaa vetopyörät hyppimään yli. Voiko maton pidennys 20 cm:llä muuttaa alustan geometriaa niin paljon, että se ei tunnu toimivan enää ollenkaan? Mitäs nyt pitäisi tehdä? Keskustelu Ski Doo -palstalla: http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=86139.0
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Käväisin taas vähän testailemassa. Kun löysäsin mattoa vielä lisää, niin jousitus tuntui pelaavan, mutta nyt jo hyppi vetorattaat yli. Eli kyllä se matto sitä alasjoustoa rajoittaa. Nyt kun tietäisi, että minkä pukin kiinnitystä siirretään, mihin suuntaan ja kuinka paljon. Toinen ilmiö on lisääntynyt kiikkeryys. Tuntuu, että kun vähänkin kääntää, niin heti on sisäsuksi ilmassa. Tähän on tietysti kaksi syytä: Ensinnäkin kelkka on nyt edestä 2 cm ja takaa 4 cm korkeampi + karkeampi matto nostaa kovalla alustalla 2 cm lisää. Tämän en uskoisi noin paljon vaikuttavan. Toinen tekijä on paremmat ja ottavammat sukset. Vanhojen suksien ohjainraudat olivat erittäin kuluneet ja nyt uudet purevat ainakin kovalla alustalla ihan toisella tavalla, eivätkä anna mitään anteeksi. Aika näyttää, kun pääsee oikein maastoon kokeilemaan.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Niin se mattohan rupee kirimään joustoissa aina jos alustaa pidennetään. Kyseisen kelkan alustasta ei kyllä oo mitään käsitystä mutta periaate on että takapukin paikkeilla olevia ylä-taittopyöriä pitäis jollain saada taakse päin. Se että voiko noin lyhyt jatko tuottaa tollaisia onkelmia niin hivenen mietityttää ???
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Tein samaiseen alustaan aikanaan korvakon takapukin iskarille ja iskarin kulma muuttui vähän ja lopputulos oli samankaltainen kuin sulla ja ominaisuus säilyi kun jatkoin 345 -> 385. Korjasin iskarin kulman oikeaksi ja muuttui vähäsen. Nuissa rakenteluissa etupukki ja takapukki olivat juuri niillä kohdilla kuin kuuluikin olla. Ilmeisesti se linkitetty etu ja takapukki tekee tuota? Matto mulla pystyi olemaan n.8cm löysällä roikkuen. Minkä mittainen sulla on se takapukin kepakko. Vakio pitäis olla 56cm, mutta kun ei saa kuin marmorilta kepakkoja, joita ei voi huoltaa niin moni laittaa 53cm pitkän kepakon, koska niitä löytyy helpommin ja vielä huollettavia. Tuo voi vaikuttaa ratkaisevasti siihen alustan toimintaan. Näin jälkäteen ottaisin siitä linkityksen pois laittamalla takapukin alapää omalle akselille, kuten esim tuon ikäluokan skandikissa/puhku touringeissa on. Isäukolta löytyy tuommoinen, hyvin pelaa.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Tuolla Skooda-puolella on samankaltainen keskustelu jo valmiina...
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Sama tapaushan tämä on, kuten tällä puolella tuossa aloitusviestissäkin viittasinkin. Ajattelin, että projekti- tai korjaamomiehet eivät välttämättä vieraile juuri Ski Doo -palstalla, jossa kyselyni vähän merkkikohtaisissa asioissa aloittelin.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Kumpaahan nyt uskoisi, vai puhutaanko nyt samasta asiasta???
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Oiskohan tuo farkku samoila jäljillä kuin minäkin, kun ei selventäny tuon enempää. No totta se illemmalla joutaa...
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Alustan telan kirraus geometriaan vaikuttavia tekijöitä on: - Etupukin pituus ja sen kiinnitys pisteet rungossa ja liukurungoissa - Kääntöpyörien halkaisija - Takapukin yläpäässä olevien rullien paikka Muilla asioilla ei oo mitään väliä telan kirrauksen suhteen. On yks ja sama onko pukit kytketty vai ei jos geometria muuten on oikein. Jos etupukki on lyhyt ja sen iskari suhteellisen pitkä jolloin etupukki painuessaan kasaan työntää liukurunkoja taakse päin. Tämä taas aiheuttaa telan kirimistä. Tuota voi kompensoida siirtämällä takapukkia taakse päin (etupukin ollessa paikallaan), jolloin tela tekee suuremman mutkan takapukin kohdalla ja tälleen saadaan enempi varaa telalle siirtyä taakse päin. Toinen vaihtoehto sun tapauksessa on, että siirrät etupukin takas eteen päin ja annat takapukin olla nykysellä paikallaan. Kolmas vaihtoehto on, että suurennat takapukin päällä olevien rullien halkaisijaa, jolloin tela käy ylempänä ko kohdassa. Yks miten voit testailla telaston toimintaa, on kasata telasto ilman jousia paikalleen kelkan ollessa kyljellään. Silleen telastoa saa väänneltyä/käänneltyä käsin ja tuntee jos joku paikka ahistaa.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? no verratkaapa nuita -97 GT ja vaikka -00 GT alustoja. meleko paljon erilailla tehty.. kertokaa mulle kuitenki miten se telan kiriminen lisääntyy ku tulee jatkoa lisää??saman liikkeen se talosta siirtyy taaksepäin oli se 345 tai jatkettu.. vai oonko taas jotenki einarina.. ja miten nä Beari siirrät tuollasta takapukkia yhtään mihinkään ku tuollasessa aatamin aikasissa vehkeissä on, niinku kysyjällä ja mulla??
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? No ainakin likurunkojen, kääntöpyörien ja takapukin rullien muodostaman kolmion kulmat muuttuu kun telastoa jatketaan. Eli kolmion yks sivu muuttuu. Mutta tässä eikait ollut ongelmana telan kiriminen, vaan jouston uupuminen. Pukkien liikuttelusta tuo ongelm johtuu. Sitä, miten se korjataan on vähän hankala sanoa näkemättä tapausta.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Niissähän pitäis olla samanlaiset alustat 600cc:ssä? http://epc.brp.com/Index.aspx?lang=E&s1=516d8380-8e56-453d-bbc4-0c3a0ab310ba Tarkoittaa sitä, että kun takapukista tulee jatkoa lisää, niin takapukin pultista takarulliin matka kasvaa ( ympyrän säde kasvaa) ja rullat liikkuvat täten isompaa kehää, jolloin matolta vaaditaan enemmän löysiä. Niitähän pitää liikutella pakettina tai ottaa kytkentä pois. Onko se takapukin iskari orkkis. Vakio kepakko on aika jämy, vaimennuksiltaan.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Omassani piti tehdä nuo kaikki. Joku oli vain jatkanut ja siä myöden joustot katosivat koska mattoa ei voinut pitää niin löysällä että kirrausvara olisi riittänyt etupukin joustoliikkeeseen. Eli, etupukkia on kelkassani jatkettu n. 5cm, takapukkia siirretty taaksepäin n. 19cm, taittopyörät pienemmiksi ja takapukin yläkääntöpyörät hieman suuremmaksi. Nyt pelaa hyvin koko paketti.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? onkohan meillä eri kirjat auki netissä?? minusta ne ei ainakaan oo läheskän samat. ku katot rear arm kohasta. no samapa tuo sille.. ongelma ei ratkia tinkaamalla tästä. tarkastahan vielä ettei mikään oo väärin??
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? 1997 gt 583 Katoppa rear arm 2, sieltä löytyy 500 eri takapukki
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Kiitoksia vaan kaikille hyvistä vastauksista! Nythän tuosta melkoinen työmaa repesi. Pakettina niitä on liikuteltukin, kaikki kiinnityspisteet ovat juuri samoilla etäisyyksillä toisistaan Pitäisi olla ihan alkuperäinen, kun kelkalla on ajettukin vasta 3.000 km. Kyllä pitäisi kaiken olla ihan alkuperäisessä ja aikaisemmassa kunnossa, kun en mitään telastosta ruuvannut irti.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Laitappa sivukuvaa näytille, niin nähdään miten ne pukit siellä makaa.
Vs: Missä meni telaston jatkaminen vikaan? Vähän aiheen sivuun tuosta maton kirraamisesta. Sitä efektiä voi säätää muuttamalla etupukin kulmaa liukurunkoihin nähden. eli mitä isompi > on, sitä enemmän alkujoustossa se tuo alustaa taaksepäin. Tota voi lieventää nostamalla esim etupukin kiinnityspistettä liukurungossa ylöspäin.
