Mitä pitäis muuttua -08 mk-sprintissä.

Keskustelun 'Kisat' on aloittanut käyttäjä giant, 6/4/07.

  1. giant

    giant Well-Known Member

    Ainakin pisteet joka kierrokselta niinku oli ennenkin, huolto aika pitemmäksi. Järjestäjille olis toivomus että kesällä raivaisivat kivet ja kannot pois. Kertokaa lisää.
     
  2. Race

    Race Well-Known Member

    Vapaa huolto, niin kuin crossissa. Koska joka erästä jaetaan pisteet, niin on oikeutettua saada korjata kelkka turvalliseksi. Itsellä kävi mm. eka kisassa haaveri eikä sitä saanut korjattua seuraavaan erään, joten kisa pilalla ja seuraavana päivänä ei saatu kuin yhden kierroksen pisteet, joten loppu sm-sprintit oli sama jättää väliin. En tiedä moniko muu teki saman, ratkaisun. Kuitenkin näin kuskejakin luultavasti olisi enemmän kisoissa. Seuraava ja tärkeä asia myös että radan tulisi olla turvallinen, monesti alottelevalle kuskille se on tärkeä. Itse tunnen muutaman tyypin jotka on käyneet kokeilemassa sprinttiä ja ovat olleet pettyneitä siihen että kun ei uskalla ajaa ja innostus on jätkiltä lajiin lopahtanut siihen. Itse yli 10v sprinttejä kiertäneenä tiedän sanoa että huonopaan suuntaan ollaan koko ajan menossa (onko syynä tähänkin globaalisaatio?). Poikkeuksia toki löytyy.

    Ja huomatkaa että sprintti ei ole sama asia kuin enduro! Tässä lajissa ei ole luotettavuusajolla mitään tekemistä, vaikka samoilla kelkoilla yleensä ajetaankin.
     
  3. PURE

    PURE Ski-Doo 600 XRS Mzx

    Eiköhän se sprinteissäkin ole suurin huoli LUMI jota ei voi kilpailun järjestäjäkään määrätä, jos pelataan varman päälle niin ei pidetä kisoja Rovaniemen alapuolella " eli lopetetaan käytännössä koko laji". Pientä positiivisuutta ilmaan ja ei tapeta koko lajia. Kannattais käydä kokeilemassa enduroa ja miettiä onko se pelkästään luotettavuusajoa, siellä jätkät ajaa kilpaa 150 km (Giant 500km) ja pitää muistaa ENDURO miehet ei louovuta eikä valita vaikka enskoissakin oli lumi vähissä.  Jos kukaan ei pidä kisoja ja aina tulee neg palaute niin pian meillä ei ole kisoja mitä ajaa ???  Ens kaudella enskat ja Spirt sarjat meinaan taas ajaa ja kiitos kaikille seuroille jota kisoja särjestätte !!
     
  4. Jakelfin

    Jakelfin Nytro MtxT & RTX 136 -RX1 4100 -Titan Adventure

    Onko niin vaikea järjestää rata turvalliselle alueelle ja hyvälle pohjalle? Tienaako järjestäjät nuista niin hyvin että ihan sama mihin louhikkoon sen radan värkkää? Vai onko jollaki leipä tässä kiini ja pitää väkisin järjestää kisoja että pysyis syrjässä kiini? Tuossa vähälumisuudessa korostuu se radan turvallisuus, sprint-radan voi tehdä hyvinkin pienelle alueelle ja niin se on paljon helpompi varmistaa turvalliseksi kuin pitkä enduropätkä. Ainahan kantoja ja kiviä löytyy.. Kyllä enskamiehetki oli vähän harmissaan huonoista olosuhteista mitä tänä talvena on tullu vastaan. Arpomalla saa mennä että minkä patin takaa löytyy kivikko ja minkä takaa kanto, *arvomme seuraavan voittajan*... Sprinttiratahan pitäisi ensisijaisesti olla erittäin hyväkuntoinen rata, turvallinen jne. Siinä voi sitten turvallisissa oloissa ajaa kelloa vastaan. Crossissahan ajetaan enemmänkin muita vastaan ja enskassa itseään vastaan. Olen tietenkin ymmärtänyt väärin..
     
  5. PURE

    PURE Ski-Doo 600 XRS Mzx

    Järjestäjä tienaa + - nolla jos on 80-90 kilpailijaa. Mielestäni liiton Valvojalla joka tutustuu reittiin ennen kisaa pitää olla harkintaa voidaanko ks. kisaa ajaa turvallisesti ja myös kierrosten välillä päättää tuomariston pj:nä ajetaanko kaikki kierrokset.
    Tästä asiasta on hyvä keskustella myös laji parlamentissa, jossa kehitetään meidän yhteisiä lajia eli MK-Kilpaurheilua !
    Että silleen ja ens kaudella taas paljon lunta maahan niin kaikilla menee hyvin.
     
  6. aisak

    aisak Well-Known Member

    Mielestäni lähtäpaikkoihin pitäisi saada joku logiikka, jotta arvonta tuurilla ei olisi niin paljoa osuutta tulokseen.. Miksi enää ei ole ns. kuuma ryhmä lähtöjärjestelmää??
     
  7. Race

    Race Well-Known Member

    Pure. Itse olen kiertänyt myös enskat -96 vuodesta lähtien joten kyllä luulen, että tiedän mistä puhun. Sitten se kuuma ryhmä ei varmaankaan onnistu koska pro luokassa on kovia kuskeja paljon, seassa mm. crossi kuskeja. Miten lajitella jätkät?
     
  8. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Oikeaa ajatusta. Kuskien turvallisuus ennenkaikkea??
     
  9. aisak

    aisak Well-Known Member

    Entinen systeemi oli siinä mielessä hyvä, että karsintojen 5 parasta pääsi ns. kuumaan ryhmään.. Eikö sprintissäkin voisi olla samallainen kiertävä systeemi kuin endurossa, kun sitä ajetaan nyt sarjana.. Mielestäni se olisi hyvä tapa, mutta en tiedä miten sitten luokitteltaisiin kuljettajat eri joukkoihin, sillä sprintissähän on samat numerot kuin endurossa...Eli sprintin suomen mestari ei todellakaan aja numerolla 1...
     
  10. pasiy

    pasiy Polaris IQ 550 Shift

    Kyllä tonne sprintteihin tarvis saada vapaa varikko. Jos ajatellaan vaikka kuskia kuka ajaa harraste-luokassa, niin heti kasilta aamusta pitää mennä ilmottautumaan ja katsastamaan, että ehtii tutustumaan rataan ennen ohjaaja kokousta. Noh, sittenhän se autossa kärvistely alkaa.

    Pahimmassa tapauksessa yli kaks tuntia autossa ja sit pääse ekalle vedolle. Ja taas ootellaan melkein tunti ja päästään toiselle kierrokselle. Sit kun on vähän vielä kolhittu, niin risalla kelkalla radalle. Ei mitään järkee. Kyllä kuskeille ja huoltomiehille pitäis toi oottelu aika saada jotenkin järkevämmin hyötykäyttöön. Mä en ainakaan näe mitää haittapuolia siinä. Ennemminkin päin vastoin.

    - Turvallisuus kasvaa
    - Tasaisempia lähtöjä
    - Vähemmän keskeyttäneitä
    - Katsojille enemmän nähtävää (sponsorinäkyvyys)
    - Kaikki viihtyy kisoissa paremmin

    Tollanen kahden kisan sprint-viikonloppu ei ole mikään halpa lysti ja vielä kun ei ole mitään mahdollisuutta saada kelkkaa kuntoon lähtöjen välillä, mitä toi nykyinen 10 minuuttia tarkoittaa, niin hukkaan menee kaikki vaiva ja raha.

    Pitäisi liiton noteerata enemmistön mielipide (niinkuin toi äänestys kertoi). Me kuljettajathan ne kilpailut loppujen lopuksi maksetaan.
     
  11. SnOOzE

    SnOOzE Well-Known Member

    Ite olen sitä mieltä että palattas vanhaan systeemiin. Eli yks viikonloppu kaks kisaa ja kuus erää ja huonoin erä pistelaskusta pois.

    Vanhasta systeemistä ne karsinnat vois poistaa koska niillä ei oo mitään virkaa ku ei ole osallistujia enää niin paljon. Ennen kun oli osallistujia niin ne karsinnat oli hyvät mutta ei niillä ainakaan näillä osallistuja määrillä mitään virkaa ole. Menee vain turhia viikonloppua turhanpäivisiin ajeluihin.

    Sitten minusta tämä nykyinen järjestelmä eli viis kisaa ja kaikki lasketaan on aika pöhlö. Ois ees neljä kisaa ja kaikki lasketaan. Joku pariton määrä niin se silti tappaa sen kolme viikonloppua. Neljällä kisalla pääsis kahtena viikonloppuna niinku ennenkin ois ollu ku oli karsinnat ja sitte finaalit. Tai sitten viis kisaa ja neljä lasketaan. Sprintti on kumminkin vauhtilaji niin joku epäonnistuminen siinäkin pitäisi sallia.

    Minusta kisoja on pakko pitää la ja su koska viikonloput ei riitä jos kisoja ajetaan näin paljon. Ei voida ajaa pelkästään la tai su. Ite ainakin tykkään että ois kisat peräkkäisinä päivinä niin jää vapaitakin viikonloppuja joskus.

    Voishan sen varikon tieten vapauttaa. Toishan se mielenkiintoa, mutta itse ainakin oon sitä mieltä että joku minuuttiraja siihen pitää laittaa. Ainakin jos ajetaan eristä, eli kaikista eristä jaetaan pisteet. Minusta se on osittain väärin jos kaveri ajaa pitkin puita ja pajottaa kaks tuntia kelkan ja saa sen läjään ja sitten pääsee ajamaan. Kyllä omista virheistä vähän pitäisi myös kärsiä. Eihän endurossakaan ole kun tietty aika missä kelkka pitää saada kuntoon. Ehkä joku 20-30min ois passeli aika että jotakin kerkeää tekemään.

    Ehkä tällä systeemillä kun ajetaan että kisasta annetaan pisteet ois hyvä vapauttaa koko huolto että sais korjata niin kauan kun kerkeää omaan lähtöön, koska pisteet on tässä systeemissä paljon tärkeämpiä kun niitä annetaan vain yhteisajan perusteella.

    Lähtöjärjestys sprintissä ainakaan näillä lumilla niin se on ihan sama, reitti on niin kuluja jo pro ja p600 luokassa että jos ei nyt ihan 40-50 kuskia noihin luokkiin tule niin minusta sen järjestys saa olla ihan mikä vaan. Tosin jos ajetaan enemmällä lumella niin tilanne muuttuu. Sprintissä on se eka kiekko ehkä se merkittävin, sen jälkeen on ihan sama millä paikalla oman luokan sisällä lähtee.
     
  12. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Kummallista kateellista porukka, jotka on sitä mieltä, että "rangaista" pitäs niitä, joilla sattuu haaveri eikä saa korjata kelkkaa. Hohhoijjaa. Eikö se ole reilua peliä ja kunnon kilpailua, että kaikki voivat korjata kelkkaansa varikolla niin kauan, että se on kunnossa. Käykääpä joskus crossivarikoilla, siellä pojat pajottaa joskus kilpailijoidenkin kelkkoja porukalla, että varmasti kaikki pääsee seuraavaaan erään mukaan. Melko reilua minusta! Sprinttiähän ei kuitenkaan voi hyvällä tahdollakaan kehua luotettavuusajoksi, niinku enduroa. Ja onhan se todellakin yleisöllekin mukavampaa, kun pääsee kattomaan kelkkoja lähempää, eikä vaan jostain lippusiiman takaa. Eli siis varikko ehdottomasti vapaaksi!

    Toinen typerä saantö on se, ettei vanhoilla 440 kuutioisilla saisi ajaa. Ketä se haittaa, jos joku vääntää kuussatkujen joukossa pari vuotta vanhalla 440 kuutioisella. Hohhoijaa! Olen tätä yrittänyt vääntää lajipäällikollekin pariin otteeseen, mutta kommentti on vain, että eihän niillä kannata ajaa, kun kuussatku on paljon parempi. No, senhän voi jokainen itse päättää, mutta varsinkin jos tilanne on noin niinku lajipäällikkö sanoo, niin eihän se sitten pitäisi ketään haitata, jos joku sellaisella harrastelee kilvan ajoa. Naurettavinta tilanteessa on se, että 17 vuotias lökäpöksy, joka juuri ja juuri osaa ajaa mopoa, saa ajaa sprinttiä 800 kuutioisella tappopelillä, mutta jos jollain papalla on tallissa pojan vanha 440 kuutioinen vakiokilpuri, jota se ei saa myytyä kenellekkään, ei saa ajaa sillä sprinttiä. Tää on varmaan lajiryhmän mielestä fiksua ja reilua :mad:
    Eli sääntöjä pitäs pikkuisen tarkentaa siltä osin, että kaikilla 440 kuutioisilla saa ajaa.
     
  13. jamo

    jamo Member

    Missään luokassa on saanu ajaa 800.satkulla ????? Vanhat 440 käy sprinttiin ,05 ja sitä vanhemmat ....Pätsi ainakin ajoi Kajaanis .. ???
     
  14. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Harrasteluokassa kuutiotilavuus vapaa!

    Entäs -06 ja -07. Ne kun on ensi vuonna jo vanhoja...
     
  15. aisak

    aisak Well-Known Member

    Eikös tämän 440 ajokiellon syynä ole se että kelkkoja ei ole tarpeeksi rekisteröity.. Ymmärän erittäin hyvin zeta kantasi, mutta ei siinäkään olisi järkeä että kohta kisoihin ängettäisiin viritetyillä 440:llä, jos näitä rajoja ei olisi...
     
  16. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Mistä kuvittelet, että joku virittelisi 440 kuutioisia? Ja voihan joku viritellä 600kuutioisiakin! Nuo on kuitenkin 20hv tehottomampia kuin nykyiset 600 kuutioiset, jotka ovat rungoiltaan ihan samoja vehkeitä, niin miks ei olis järkeä, perustelepas tarkemmin väitteesi!
     
  17. Jave

    Jave Well-Known Member

    Ajokiellon syynähän on järjetön rekisteröintiraja. Kenelläkään järjestäjällä ei ole hajuakaan montako kpl mitäkin kelkkoja on rekisteröitynä tiettyyn päivään mennessä kunakin vuona. Tuskimpa se ketään haittaisi jos näitä "nelinelikymppisiä" ilmestyisi Sprintin viivalle, minua ei ainakaan. Kohtahan sielä on viritetyt 600:kin. Kyllä se suurin tekijä tässä yhtälössä edelleen istuu satulassa.
     
  18. aisak

    aisak Well-Known Member

    Siis jos ei ole ollenkaan rajoja paljonko tiettyä mallia on tyyppikatsastettu niin voidaan silloin käytännössä rakentaa itse oma kelkka täysin esim. tuplaputkilla ja muilla varusteilla...
     
  19. Zeta

    Zeta Well-Known Member

    Voi kun pitää vääntää rautalangasta.

    Tyyppikatsatus ja rekisteröinti ovat kaksi täysin eri asiaa!

    Nämä 440kuutioset vakiokilpurit ovat tyyppikatsastettuja ja siten rekisteröintiin täysin kelpaavia ja yleensä myös rekisteröityjä. Niitä ei vain ole tehty niin paljoa, että niitä olisi reksiterissä vaadittavaa 50 kappaletta. Eihän virittämistä sallita missään luokassa muutenkaan, ei kysymys ole siitä. (eikä kukaan noita nelinelikymppisä alkaiskaan virittään, kun sillä vaan menettää tehoja ;))

    Kysymys on siitä, että harrasteluokkaan voi osallistua esim. 800 kuutioisella vanhalla crossipelillä tai 1050 kuutioisella uudella Yammulla. Eli niiden tehot saattaa pyöriä jopa 150hv huiteilla ja silti niillä saa ajaa harrasteluokassa, mutta 100 heppasella nelinelikymppisellä ei. TÄMÄ asia on minusta niin väärin kuin vain voi olla!!! :mad:

    Käsi ylös ketä haittaa, että joku ajaa 20 heppaa (440cc versus 600cc) tehottomammalla kelkalla sprinttiä!
     
  20. aisak

    aisak Well-Known Member

    Vahva oma mielipiteeni on että 440 on nopeampi kelkka sprintissä kuin 600. Jopa 05 vuoden 440:sellä pitäisi voittaa sprintin Sm helposti.
    jos uusia 440 aletaan sallia niin taas budjetti kasvaa...
     

Suosittele tätä sivua