shell:n uusi bensiini

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä STIGA, 28/12/06.

  1. Sape

    Sape Polaris indy 400, Axys RMK & Winha

    Tuo sytön myöhästäminen pikemminkin laskee tehoja, minä näkisin asian noinpäin. Ja optimi ois just silleen ettei nakutusta enään tapahdu, kun paine on suurin palotilassa.
     
  2. Antti Harinen

    Antti Harinen Well-Known Member

    Olet kyllä nyt aika metsässä. ;D

    Päinvastoin syttyä voi aikaistaa käytettäessä korkeampi oktaanista silti koneen alkamatta nakuttaa. Tai nostaa puristuksia ilman em. seurausta. Oktaanilukuhan on suhdeluku joka kertoo miten paljon polltoaine kestää puristamista, mitä korkeampi oktaaniluku, sitä enemmän polttoaine kestää puristusta syttymättä itsestään ts. ei ala nakuttamaan.

    Sytytystä hieman aikaistamalla saadaan vakiokoneesta yleensä enemmän tehoa (tähän tarkoitukseen tarvikkeena myytävät sytkäkiilat), oktaanivaatimuksen samalla noustessa. Samoin käy myös puristuksia nostamalla. Sytytystä myöhäistämällä nakutuksen riski (ja oktaanivaatimus) pienenee mutta tehon kustannuksella.

    Ja jos kone on suunniteltu esim. noin 95 oktaaniselle ei varmasti saada minkäänlaista hyötyä polttamalla siinä 98:ia tai V-Poweria, jollei koneseen tehdä jotain muutoksia. Hiuksia halkoen korkeampi oktaaninen palaa vieläpä viileämmin kuin matalaoktaaninen, ymmärtääkseni tosin eroa esim 95:sen ja 98:n välillä on niin pieni että palotilan lämpötilaan sillä ei ole juuri mitään vaikutusta jollei kone nakuta 95:sella.

    [Edittiä]: Sape näkojään kerkeskin ensiksi...
     
  3. STIGA

    STIGA kelekaton

    kiitokset Antti H oikasusta.näin se homma etenee.eilen jos tuli lähtö niin olisi tuokin jäännyt tietämäti :D
    hienoa jotta asiantuntijat jaksavat valistaa tietämätöntä.
     
  4. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    OT: Tehoa tulee lisää mutta vaatii samalla reilusti suuremmat suuttimet. Ongelmaksi muodostuu koneen kestävyys. Paine sylinterissä kasvaa, toki siitäkin selviää pienillä prosenteilla. Toinen ongelma on itse nitrometaani tankissa. Normaalis tankissa on vain vähän happea, enemmänkin hiilivetyhyyruja. Nitrometaani tuo hapen bensan joukkoon nestemäisenä, siksi riskit kasvaa. Jos joku haluaa kokeilla, niin kannattaa kokeilla max 2-3% seoksilla. Noissa RC moottoreissa käytetään kovempia seoksia, yleensä 10 - 35%, mutta koneet ovat suhteessa paljon vankempia. Sori, ei liity mitenkään Shell V-Power bensaan, ellei sekoita nitrometaania siihen...

    edit: typo
     
  5. Dumkopf

    Dumkopf PIQ6HOCFI07121"125HP

    Fifth Gearissähän noita "parempia" bensoja joskus testailivat. En tiedä tarkemmin onko briteissä myytävä Shellin Optimax
    samaa kuin tämä V-Power, mutta jonkinlaisia eroja saivat aikaiseksi:

    (koko juttu löytyy: http://fifthgear.five.tv/jsp/5gmain.jsp?lnk=601&featureid=143&pageid=272)

    Renault Clio

    standardi: 81hp
    bp:n ultimate: 81hp
    optimax:  81hp

    Golf Gti

    standardi: 172hp
    ultimate: 174hp
    optimax: 177hp

    Impreza WRX STi

    standardi: 235hp
    ultimate:  248hp
    optimax:  249hp

    Optimaxilla tuon impun vääntö nousi 232 ft lbs -> 258ft lbs. Onko sitten jotain käytännön merkitystä  ???
    jokainen päättäköön itse.
     
  6. Hespe

    Hespe #103

    Noniin, talvi meni. Ajeliko porukka tällä rallibensalla ja oliko havaittavaa eroa missään suhteessa?
     
  7. Deippa

    Deippa Yamaha Phazer FX -07

    Tuli tankattua tuota vormulabensaa pariin otteeseen ja havainto oli että samallailla kaikki katoaa tankista ku ennenkin.
     
  8. tsammy

    tsammy Well-Known Member

    Joo yhtä mopo oli kelekka ja yhtä p'skasti toimi...... :(
     
  9. Rsu

    Rsu kelkaton miäs

    Aina kun Shell tuli niin Poweria meni siisään ja uloskin tuli yhtä nopesta kuin muutkin ja tehot ??? ei mitään eroa :D
     
  10. banditx

    banditx Guest

    eipä tullut mitään eroa huomattua...
    en tiedä sitten johtuuko bensasta vai mistä kun männänrengas oli ihan hivenen juminut kiinni. johtuuko sitten bensasta, mene ja tiedä..
    viime talvena ei mitään ongelmaa kun 98 ajelin.

    kyllähän tuo lompakossa näkyi tuo 99 käyttäminen ;D
     
  11. enriikke

    enriikke Well-Known Member

    vilkaskaapa uuesta bikesta siinä on testi missä on mukana myös tää v-poweri.ainakaa pyörissä ei oo mitää eroo enkä huomannu talvella kelkassakaa.
     
  12. Firecat 500

    Firecat 500 Well-Known Member

    Niin tehoa oli tullu lisää maximissa n0,2hv tai sitten ei tullu ollenkaan, joten ei vaikuta. ;)
     
  13. djcarrot

    djcarrot Kelkaton..

    Savon perukoilla Iisalmessa ei taijeta edes myyvä koko ysiysiä. Tosin eipä siellä taija nykyään ollakaan kun shell express, niin eihä siltä asemalta saa ees 98.. :)
     
  14. Dumkopf

    Dumkopf PIQ6HOCFI07121"125HP

    En ole vertailuun tutustunut,mutta silti melko "järkeen käyvät tulokset". Toisaalta hämää tuon toisen vertailun tulokset.
    Itse itseäni lainaten: (optimax = shellin +99)

    Renault Clio

    standardi: 81hp
    bp:n ultimate: 81hp
    optimax:  81hp

    Golf Gti

    standardi: 172hp
    ultimate: 174hp
    optimax: 177hp

    Impreza WRX STi

    standardi: 235hp
    ultimate:  248hp
    optimax:  249hp

    Optimaxilla tuon impun vääntö nousi 232 ft lbs -> 258ft lbs.
     
  15. JH79

    JH79 Well-Known Member

    Ei tietenkään bensa vaikuta vakio pelissä ilman säätöjä. Mutta kun konetta on kiristetty ja haetaan säädöillä kohdilleen niin esim. rata- ja (katu)kiihdytys autoissa on tehot nousseet 10-20%. Shellin bensalla saaneet samoja tehoja kuin "oikeilla" kisabensoilla, mitkä maksaa 10x enemmän.. Esim. impassa on luultavasti sytytyksen yms. säädöt automaattisesti nakutuksen ja lämpöjen mukaan, eli auto muuttaa automaattisesti säätöjä bensan mukaan. Ja kisavehkeissä on mahdollisuus nostaa puristukset huomattavasti korkeammalle kuin normi 95/98:lla.
     
  16. Dumkopf

    Dumkopf PIQ6HOCFI07121"125HP

    Mielestäni imppu menee vakiopeliksi ilman säätöjä(bulkki tuote -> tuotanto määrä kymmeniä ellei satoja tuhansia). Se että meneekö tehonlisäys Subarun moottoriteknologian piikkiin vai käytetyn bensiinin,em. tapauksessa mielestäni bensiinin piikkiin.  Kaksi tehdas imppua,kaksi erilaista bensiinilaatua -> kaksi erilaista tehotulosta..

    Bike -lehti sai omat tuloksensa; max 0,2hv:tä lisää

    2-tahti koneissa ilmeisesti kukaan mitannutkaan?
     
  17. JH79

    JH79 Well-Known Member

    235hp ja 2litraa, ei mielestäni ole vakiopeli. Nuo lehtien testit, niiden pitäisi ajaa koneita penkissä ja säätää että tulisi se oikea ero esiin. En usko et kelkkojen koneissakaan ilman mitään muutoksia tulee mitään isoja eroja. Mutta kun aletaan hakemaan isoa puristussuhdetta ja sytytyksen ajoitusta ja aukotusta kohdalleen niin eroja syntyy. Sama juttu 4-t puolella, voidaan nostaa puristuksia, aikaistaa sytytystä jne. ja sitä kautta tehot nousee. Ei 600 revin tehot nouse bensaa vaihtamalla, mutta kun höylää kannesta pois reilummin niin 99+ tulee lisää tehoja mutta jos laittaa 95/98 niin nakuttaa ja sitä myöten tulee silppua.
     
  18. Dumkopf

    Dumkopf PIQ6HOCFI07121"125HP

    Suhteessa esim Honda S2000: 2,2 : 237hp - vapaasti hengittävä,BMW M3 3,2 : 343hp(ja CSL 3,2 : 360hp) vapaasti hengittävä,BMW M5 5,0 507hp vapaasti hengittävä... puhumattakaanoikeista urheiluautoista. Ja jos puhutaan turbotetuista noin kaksilitraisista.. hmm.. viimeisin(paras) mitä itse nähny(HKI) t: 2,7 R6 NISMO <700 hp:tä. Ja mitä tuosta impun koneesta ja mitsun evo IIX ja IX
    irtoaa tarvittaessa.  EVO IIX FQ400 = alle 2,0 (suurinpiirtein 1,998l) 400 hp:tä....
    Näissä rajoissa pidän imppua normipelinä, joka irtoaa ostajalleen alle 50k€,toisin kuin nuo em. ajoneuvot.

    Mutta noin normi kelkkailijan kannalta ero tuskin on merkittävä tehon puolesta, kuin itse (JH79) ilmaisit.
    ...mutta se että polttoaineissakin voi olla eroa...
     
  19. Firecat 500

    Firecat 500 Well-Known Member

    Ja vaikka sais 4hv:ta lisää, niin se ei kumminkaan näy missään. ;)
     
  20. JH79

    JH79 Well-Known Member

    En siltikään väittäisi imppaa normi peliksi, Toyota Avensis 2.0 on normi peli. Onhan nyt 1.5l koneista formuloissa turboaikana otettu 1500hv, mielestäni ihan kohtuullinen litrateho. Mutta yli 100hp litrateho on jo "korkeaviritteinen". Ja en ole väittänytkään ettei bensassa ole eroja, päinvastoin. Mitä korkeampiviritteinen moottori ja mitä hienompi moottorinohjaustekniikka, sitä enemmän hyötyy korkeammista oktaaneista ja happipitoisuudesta. Ja kuten aiemmin sanoin, kisapeleissä ovat penkittäneet shellin bensalla +10-20%.
     

Suosittele tätä sivua