Luin juuri artikkelin moottoriKELKKA- lehdestä (nro 3 1995) - kylmiä tosiasioita kuumista putkista, ja pääsin siihen lopputulokseen, että putkea ei voi vain rakentaa. Se on karmeaa testaamista ja pakolämpöjen seurantaa putken eri osissa. Ja silti tulos ei välttämättä ole se haluttu sillä ajo-olosuhteet vaihtelevat, eikä putki kylmemmissä/kuumemmissa olosuhteissa toimi toivotulla tavalla. Onnea yritykseen, mutta voin sanoa että voi mennä vuosia ennen kuin tehoputki toimii toivotulla tavalla..
Huonolla svenskalla kun yritän tosta saaha selvää, niin en takaa lopputulosta, mutta: Mieluiten käytä PSI tuplaputkia mutta menee käyttää toista yksittäistä putkea tai yhtä 40mm lyhennettyä orkkisputkea. Pätkäse 20mm pois jostain liitoksesta kai pakosarjan läheltä ja 20mm putken keskivaiheilta, jossa se on paksuin. Koneesta irtoaa 108-110Hp/7900Rpm PSI tuplilla ja 102-103Hp/7400-7800Rpm jollain yksittäisellä rimmatulla putkella.
Tuossa taannoin kaveri muisteli veljensä kanssa kuinka tekivät putkea 3300 lynksiin, 503 rotaksi mosana. Sen aikanen joku pro luokan vehje(A500??). Kaavojen mukaan tehtiin malli, siitä testiä, persedynossa. Sitten kun ei tuntunu hyvältä muutettiin jostain kohtaan haluttuun suuntaan. Taas testiä. Ei hyvä ja taas pieni muutos. Joka testikerta kone piti lämmittää, sitten ajoa että putkiki lämpiää, sitten annettiin rataa ja taas rälläkkää. Loppupeleissä se tehoalue tuntu hyvältä ja lähöt alko oleen kohillaan ja kone pelas tarvittavalla tavalla ja kaasarit alko oleen säädöissä, aikaa meni monta päivää intensiivistä testausta ja hitsausta. Arveli että putki tehtiin noin 100+ kertaa uudelleen. Peltiä monta neliöä ja hitsauslankaa kiloja. Loppuputken kanssakin meni aikaa, lopulta se tuli n.10cm paisarin sisään ja vielä piti päähän laittaa holkki kuristamaan putkea haluttuun halkaisijaan. Ite joskus tappelin mopoon putkea ja kutakuinkin sama kaava. En vain jaksanu tehä montaa kertaa uusiksi ja iskin yleisputken paikalleen ja menoks. Paaljon parempi. Kaavoilla laskettu putki on lähinnä suuntaa antava. Testausta joutuu tekemään paljon. Toki se voi tulla mieleinen kerrallaki ja kun saa kaasarit ja voimalinjan natsaamaan putken kanssa niin virityshän on silloin onnistunut. Yleisesti esim. rotaxilla on pirun hyvät putket ollu, paljoa ei voi odottaa saavansa tehoputkella. Kahdella putkella ähkäsee paremmin mutta niin se vie alhaalta sen mitä ylös saadaan. Jos itse tekee kaksi putkea niin pitää kyllä olla jo peltisepän vikaa. Ilman että konetta voi testata penkissä samalla ko putkea tekee ja suunnittelee niin tuplaputkien teko on todella työlästä ja tarkkaa puuhaa, tripleistä puhumattakaan, quad motit on oma lukunsa.. Helpoin on tosiaan tehdä "suorat" putket aluksi, niitä on helpompi muokata ko valmiiksi muotoiltuja putkia. Tämä vaatii yleensä sen että kone on irti ja dynottavissa. Sitten ku alkaa putket oleen ok tehään joko uudet saaduilla mitoilla, lasketaan muotoilun vaatimat leikkaukset ja saumojen paikat ja sovitellaan kelkkaan, tai hifiukko tekee muotit ja prässää pellistä sopivat putket ilman turhaa hitsailua. Helpoin on ko laittaa sopivan änkkärin ja ottaa saadut ponit sitä kautta vakioputkella. Oho, tulipas iso teksti... Niin piti sanoa että paras on ku haet niitä kirjoja joista tankkaat sen teorian ja sisäistät putken toimintaperiaatteen ja sitten lähet kokeileen sitä tekemistä kun olet laskenu sitä putkea sopivaksi paperilla. Toki putkella saa paljonki tehoja irti jos se oli ainoa tavoite mutta polttoaineen saantia on vähän hankala järjestää normi kaasareilla ilman että alakierroksilla tapahtuu jotain dramaattista, samalla tavalla kanavistoa pitää muokata reilusti jotta putkesta saadaan paras mahdollinen hyöty. Siinä vaiheessa teho on jo niin korkeilla kierroksilla että normaali hihnaveto on todella hankala saada pelaamaan säädyllisesti. Ne jotka nuita on tehny, ei suosittele itse alkamaan, kuten huomasit. Tuollaisilla *ittu sanoilla tehostetuilla lauseilla on muuten kohtuu vaikeaa saada asiallista vastausta tämmösestäki poikasten voorumista, mutta ole hyvä vain. Tärkeimmät kaavat onki jo edellä jos et kirjastoon pääse/löydä. Sanakirjoja/kääntäjiä löytyy googlella. Siinä maistiainen ko Mr Price tekee pakoputkia. Että siitä vain tekeen omaa versiota aiheesta ja toivottavasti saat tuloksia, asialinjalla jatketaan.
Noitten kanssa se voi olla testaaminen kun kaikki kolme putkea on eri muotoisia, että saadaan joka sylinterille sama lopputulos. Kysellänpäs lisää: - Vaikuttaako mitenkään jos vaihtaa putken isommasta/pienemmästä koneesta tilalle? - Vaikuttaako äänenvaimentimen vaihto muuhun kuin ääniin eli vaimentimen voi vaihtaa hyvällä omallatunnolla pienemmäksi ilman jälkiseuraamuksia
"Asiaa hieman sivuten, kattokaapa tuosta videosta kuinka ne putket elää tositoimissa" Jep, olen huomannut. Konehuone kävi "hieman" ahtaaksi paikoitellen Jawsien vaihdon yhteydessä -> kuomun modausta sisäpuolelta ja tiukkoja jousia maailman mahoton putkiin. Muistakaa myös se että kun putkea käännetään toiseen asentoon ja hitsataan taas nippuun pituus on jälleen muuttunut jos oikein tarkasti otetaan ...
noniin joku vois siivota nuo turhat herneilyt tästä topikista veke, turha on herkkää kaveria suututtaa ja pilata hyvää topikkia. Harza pistähän jäitä hattuun, tolla kitinällä foorumin tasosta sun muusta et saa ku naurua aikaan ;D Tosta putken teosta nyt vois kokeilla ekana ihan pelkkää paisuntakammion lyhentämistä (hommaa JOSTAIN vakioputki tilalle, jolla voit kellottaa vertailuarvoja). Ota vaikka kymppi pois pituuesta. Tällä pitäs teoriassa saaha käyntinoppeus vähän kovemmaksi ja teho vähän korkeammalle. Kantsii vaan huomioida tossa putken teossa, että se putki on yleensä kompromissi koko koneesta. Tai lähinnä pakoaukon ajoituksesta, jotta seos saadaan pysymään koneen sisällä halutulla kierrosluvulla. Mitä tulee sanaan tehoputki.. Kannattee hommata verrokkivehe vierelle, mihin testaa putken vaikutusta. Muuten on sama rälläköidä vaikka kylkeen reikiä ja puhua tehoputkista. Väärällä modilla tuhoat heleposti koko koneen tehoalueen ja puotat huipputehoja kymmeniä heppoja. Tiittasen kirja ja toi 2t viilauskirja on hyviä alkukohtia, mistä pääsee jyvälle. Tuo 2t putken rakentelu ei ole ihan yhtä iisiä ku nelarin (mikä sekin on kohtuullinen taiteenlaji)
Erittäin hyvä artikkeli 2-t putken toiminnasta. (kieli EN) http://www.prestwich.ndirect.co.uk/tunedpipetheory2.htm Toivottavasti joku päivä nähdään putkia, joitten kyljeessä komeilee harza teksti. ;D
No niin, het kun vähän avautuu niin sain sellaisiakin vastauksia joita hajin, kiitos niistä Eikä mulla nyt todellakaan ollut tarkoitus alkaa mesoomaan TURHAA.. Mutta ihmettelin vain kun useammallakin eri foorumilla olen kirjoitellut, lähinnä auto foorumeilla, ja tämä nyt oli eka kerta kun ilman mitään perusteluja koko minun kysymykseni tehtiin tehtiin tyhjäksi... Ja kiitos sille joka siisti nuo perusteettomat viisastelut ja pätemiset pois. Nyt kun sitten vihdoin on päästy asiaan, niin varmastikkin se järkevin tapa koittaa niitä tehoja tuosta rakkineesta hakea on se että homaan yhden vakio putken lisää, ja toista muokataan ja toista käytetään verrokkina? Eli jos joku on joskus exciterin putkea muokannut onnistuneesti niin saa puhua? Niin katotaan josko sitä jotakin saatas aikaiseksi...
Tuossa Pricen tekemässä putkistossa ei ainakaan selvästi näe sitä kylmempänä ja kuumempana käyvän putken pituus eroa. Kuinka näin? vai voihan se olla vain pinta-alaltaankn suurempi. tuo keskimmäisen sylinterin putki näyttäisi jäävän hieman tuonne suojaan, joten on vähän enempi peltiäkin joka sitoo lämmön?
Ero lasketaan luultavasti millimetreissä tai sen osissa tuon lämmön aiheuttaman "vääristymän" korjaamiseen. Korjailkaa, jos tulee sammakoita.
kun itse käsitin, että se on pidempi, koska se käy kuumempana se pakokaasu. Siirtää sitten sen lämmön siihen kuoreen. Ja kun pinta-alaa on enemmän mahtuu siihen siten enemmän lämpöä.
Ööö, nyt on tainnut päästä jotain unohtumaan. :-[ Mistähän vetarista mahtoi olla kyse? EDIT. Juu nyt selkiskin, käyn tänään tarkistamassa ja laitan sulle viestiä illalla.
Pidempi putki ei ole toimivuuden takia järkevä, koska tällöin yksi sylintereistä virittyisi toiselle kierros alueelle, ja suurin teho jäisi saavuttamatta. Mutuilua tiedon luetun ja kuullun perusteella. Tuossapa loistava kuva toiminta periaatteesta. Pakoputken puolelle "huuhtelussa" pääsevä polttoaine-ilma-seos "ahdetaan" takaisin sylinteriin. Nuolet/kolmiot esittävät äänenpainetta, joka mahdollistaa tämän "ahtamisen" ja harmaa pakokaasua. Eli putki täytyy saada resoinoimaan oikealle taajuudelle. Resointi =(äänenpaineen täytyy keretä palata putkessa ja aiheuttaa paine, joka "ahtaa" todella tarkka ajoitus) Taajuus =(Kierros alue jolla tämä resointi tapahtuu täydellisimmin) Enää ei mutuilua tähän minulta liian vaikea alue, jatkakoot asiantuntijat tästä. Kuva wikistä linkki alla. http://en.wikipedia.org/wiki/Two-stroke_cycle
Hemmon vinkki oli hyvä, sitä on hyvä kokeilla. Helppo konsti myös on laskea putken toiminta-aluetta alemmille kierroksille, eli lisätä vääntöä ja samalla tehon tunnetta on jatkaa alkupäästä putkea, esim jatkaa putken ja pakosarjan liitoksesta vaikka pari senttiä ja kokeilla miltä tuntuu. Samalla liikutaan turvallisemmalla alueella ko että lähetään sitä loppupäätä koventamaan, eli siis ei tuhota konetta niin helpolla. Alkukartion kulmaa jyrkentämällä saadaan putkesta terävempi, eli putken toiminta-alue kapenee ja sen mukaantulon huomaa selvemmin, sama asia loppukartiossa. Näiden kulmien muuttamisella voidaan hakea putken toiminta-alueeseen haluttua tuntua. Jyrkät kulmat, putki on/off tyyppinen, loivat kulmat ja putki ei toimi niin tehokkaasti mutta antaa käyttökelposemman tehoalueen. Loppuputken halkasia ja pituus määrittää putken toiminta-alueen, se pitää toki sovittaa putken muihin ominaisuuksiin sopivaksi. Alakierroksille viritettyä putkea ei saa kuitenkaan toimimaan pienemmällä loppuputkella yläkierroksilla. Liian pienihalkasiainen loppuputki taas kuumentaa konetta, eli polttaa mäntää, elä ahnehi sen kanssa. Kokeile ja kokeile ja sitten kokeile taas. Kyllä se sieltä löytyy. Hyvä ois olla joku testisuora jossa ottaa aikaa vakio vs diy putki. Äänenvaimentimista, Exciteristä aukasin äänenvaimentimen ja poistin vähän ylimääräsiä levyjä ja porasin välilevyihin isompia reikiä. Tulos oli aavistuksen terävempi käyntiääni jota tuskin huomasi ja aavistuksen herkempi alakierroksilta herätys. Eli kone vastasi hitusen herkemmin kaasuun. Vois olettaa että vapaasti virtaava pönttö antais vähän lisää herkkyyttä makeiden sävelien ohella. Ylhäällä en hoksinu oikeastaan mitään eroa. Srx ja vapaasti virtaava pönttö, en huomannu mitään eroa, paitti äänet! Enkä sitten ole asiantuntija näissä vaikka jatkoinki..
Jos löydät jostaki hyviä englannin tai ruottin kielisiä ohjeita tehoputken tekemiseen,nii käytä ne mulla nii koitetaan suomennella...Pittää kaivella omiaki "arkistoja" jos sattus jotaki löytymään...
No niin pari päivää pois koneelta, niin tännehän on tullut kiitettävästi ohjeita. Kiitos siitä Näillä eväillä lähetään kokeilleen. Mulla on todella hyvät tilat ja työkalut joilla rakennella, ja hyvä kiihytys suora jossa testata. Eli eikö se niin mene että jos tehosta häviää 20% niin viritys on onnistunut?? ;D
