Vs: umpisen menijät joo muttaa et oo 59 ajaessa sattunu huomaan että lähtee aika monesta paikasta pakilla todella hyvin irti ???
Vs: umpisen menijät No joo kyllä oon huomannu.. Ei vaan tuu aina kaikki yksiyiskohat kirjotettua tänne ja sit joku niihin tarttuu : Lähteehän se pakilla vaikka sun mistä mutta tuommonen sopiva kuoppa taikka rinteen alunen nii ei pakki enää teputakkaan oliko lie sitten kuskista kiini :
Vs: umpisen menijät On tässä tultu ajeltua 59:llä jokusen vuosi ja voin kertoa että jos ei nouse niin eipä sitä kovin herkällä niin saa kiinni että tarvin kyytistä nousta! Vaikka jumis johonki ojanpenkkaan takanakin olis mäkiä niin nätisti perä nousee ylös sieltäkin ja matka jatkuu(usein ylöspäin). Tänä talvena en ole saanu tuota vielä kiinni että olis joutunu kaivaan samalla ku rmk ja summitti miehet on omiaan suksista kääntämässä alaspäin, en itekkään kyllä ymmärrä että miten miten tuo voi olla niin paljon parempi pakitettava kuin mikään muu. On kokeiltu skandikkia ja widetrackiä joten ei ole ainoastaan matosta kiinni! Siinä mielessä silloinen testi ei kertonut että AINAKIN minusta tuo pakitettavuus on enemmän kiinni suksista ja linkusta mitä maton pinta-alasta. Otampa nyt tähänkin kantaa että mikä menee ja mikä ei. Nalle puhukin jo aikalailla samoja että kyllä se tehokas piiitkä ja karkia menee paljailla rinteillä huomattavasti paremmin mitä vanhanliiton kulkineet mutta sitteppä se hauskuus alkaa ku on puun kiertoa ja makkaratikku tehtaita edessä. Kyllä olen saanu kattoa ja ootella porukoita ku jumittavat perässä esim ku sattuu sopiva ojitus alue jossa on sitä lunta. Mutta kyllä myös olen kaivanut tuota ja kattonu ku 2000 -luvun kapistusta kaivetaan 10m ylempänä. Oikeissa käsissä oikea kapine taittuu ja nousee mäen ku mäen päälle ja siihen ei välttämättä tarvi sitä 150hv ja 4m mattoa! Itellä on kokemusta 39:stä ja 59:stä eniten vanhemmista ja niitten puolesta sanon että no 39 saa hyvin plussaa ketteryydestä eli helpompi viedä mettässä varsinki silloin ku sattuu sopiva lumen pehmeys ~30cm puuteria päällä. 59 on silloin hieman kankeahko ja vaatii tosissaan kallistamista että ei syöksyile esim. puitten persiille, mutta kun on kunnolla sitä pöhölunta niin taittuu 59 siinä missä muutkin. Rinteessä 59 menee suoraan jonku matkaa, sen minkä vauhti riittää mutta sittekun alkaa armoton sutiminen käännetään viistoon niin kummasti potkasee vauhtia lisää mennen nätisti ylöspäin. Viisto ominaisuutta parantataa vielä se että kun mennään latikeulalla niin ei ole paljoa yhtään vastusta keulassa mitä verraten uudempien tukivarsia yms. Uusilla kelkoilla ajaminen on varmasti helpompaa puuttomilla seuduilla(sitä en epäilekkään)ja menee uskomattomia mäkiä sukset ilmassa ylös mutta mitä enemmän tulee väistettävää sitä tasaväkisimpiä ne on vanhojen kanssa. Se on minun mielipide ja olen todistanu sen tarpeeksi monesti itselle ja joillekkin muillekkin. Loppupäätelmät omalta osalta on että vanhoilla luottopeleillä mennään lähes samat mäet päälle asti mutta vain useamman mutkankautta mitä uudet ja tehokkaat mountain hirviöt. Ja tasamaalla(mettät yms.) vanhat ei vähiä yhtään, sen minkä uudet voittaa aukeilla vanhat vie tiheiköissä ja TODELLA vaikeissa maastoissa. Kiitos ja anteeksi, puheeni ei varmaan miellytä kaikki mutta tämä onkin vain minun mielipiteeni. PISTE
Vs: umpisen menijät Pitääköhän se pakata noi romut kärryyn ja suunnata morajärvelle ihmetteleen 59:n mäen nousu kykyä
Vs: umpisen menijät Tuu mieluummin tänne meidän perälle ihmettelemään niitä maasto-ominaisuuksia.. Pari vitelikköä olis kyllä mielessä.. Ja jos haastetta halutaan, niin katsellaan sellainen risukko, jota voi kammeta ihan oikeaan vastarinteeseen. Eli kuten jo aikaisemminkin on todettu, ovat nuo isomoottoriset Mountainit erinoimaisia pääsijöitä tuolla jyrkissä rinteissä ja paksussa lumessa. Sitä ei kukaan kiellä. Mutta valitettava tosiasia on se, että kun mennään peitteiseen ja tiheään maastoon, alkaa vanhanliiton vekottimet rulata jo ihan eri malliin. Noista peruutusominaisuuksita senverran, että tuo joustava jatkoperä vaikuttaa erittäin paljon siihen tosiasiaan, miksi esim 5900nen on niin hyvä peruutettava pahoissa paikoissa. Toinen, mikä peruuttamiseen vaikuttaa, on suksi ja sen kiinnityspiste. ST on loistava esimerkki siitä, miten suksen kiinnitys pitää olla.. Tietty LTS jousitus tarjoaa saman suksen ja kiinnityspisteen. Eli vanhanliiton latikeulasysteemi aiheuttaa helpommin suksen pystyynnousun peruutettaessa, kuin mitä esim LTS kiinnitys. Kun suksen "sarana" on mahdollisimman alhaalla, ei se nouse ihan niin helposti pystyyn, kuin mitä se nousee, kun tuo sarana on korkeammalla. Takapäästään leikkaamattomat vuotsolaiset luonnollisesti helpottavat peruuttamista todella paljon. Ja miksikö takapäästä leikkaamattomat.. No ihan siksi, että vanhanliiton värkeissä tuo poskimuovi ei tule läheskään niin alas, kuin mitä se tulee näissä nykyisissä.. Siksipä olenkin monen nähnyt leikkoneen noita vuotsolaisia, jottaivät niiden takaosat kolistele poskia piloille.. : Mutta senverran hyviä hehkeitä nuo vanhanliiton pelit ovat, että mielessä on siinnellyt sellainen pikkuprojekti, jossa otettaisiin 95 vuosimallin 5900nen (viimeinen kapea malli) ja istutetaan siihen vaikkapa RCG-telasto.. Toisaalta, ummenkulkua varten vanha telasto on kenties parempi, mutta RCGllä saataisiin noita reittiominaisuuksiakin hieman kehitettyä, samoin kuin saataisiin sitä tuikitarpeellista maavaraa astimien alle. Sitten vaan telaston ympärille väännettäisiin soppelin karkea matto ja ´vot... Ostakaahan tuo GLSsä pois, niin päästään rakentelemaan!! ;D
Vs: umpisen menijät En hirveästi oo tuolla 59 lynskillä ajanu umpisella,mutta ainakin seon kiikkerä ajettava vähän kovemmassa vauhissa ja todellaki on erinlainen ajettava pätkä kelkan jälkeen
Vs: umpisen menijät Niin kait se sit pitää tulla ;D On kuitenki aikapaljon tullu ajettu noilla konsernin 5900:lla sekä vanhoilla että uudemmilla ja jonkinlainen käsitys on päässy muodostumaan etenemis kyvystä. :
Vs: umpisen menijät Tässähän on sellainen pieni dilemma, joka itseasiassa pitäisi huomioida, ennenkuin aletaan hirveämmin tinkaamaan, mikä on parempi ja mikä ei. Hyvin usein porukka mielellään vertaa juurikin jotain 90 luvun alun 5900sta ja jotain tämänpäivän mountainia ja mikäpä siinä. Siinähän vertaillaan. Nyt vaan on tuossa vertailussa sellainen pieni probleema, johon kannattaisi kiinnittää huomiota. Eli se ongelma, mistä nyt puhun on juurikin noiden kelkkojen mattopolitiikka. Uudemmissa kelkoissa on luonnollisesti uudet karkeat ja toimivat matot, kun taan 90 luvun vehkeessä on pahaimmillaankin reilun kymmenen vuotta vanha nahka alla. Telan harput ovat alkaneet pyöristyä jo siinä vaiheessa, kun tuollaisen nykykelkan suunnittelija on vasta ollut kuluttamassa koulunpenkkiä. Eli siinä mielessä ei ole reilua verrata näitä uusia vanhoihin.. Vai väittääkö joku jotain muuta. Eikös Kelkkalehden umpiskelkkavertailussakin ollut peri modattua peliä.. Siihen 5900seen oli laitettu LTS, vinssi, ja olikohan lie telalle tehty jotain.. Ei muista. Mutta sitten oli se Polle, johon oli vaihdettu juurikin oikeasti karkeampi matto ja kyllähän sitä sitten ylistettiinkin. Eli nythän voidaan helposti sanoa, että uusi RE Lynxi on se paras umpiskelkka.. Siihen kun laitetaan sopivan karkea ja pitkä matto, muutetaan välityksiä ja säädellään ja muokataan, niin tuleehan siitä.. Samaan syssyyn kyllä pitäis puhua myös tuollaisen 90 luvun kelkan modaamisesta. Siihen kun ei tarvi laittaa oikeastaan muuta kuinn leveämmät sukset ja karkeampi matto, niin taas puhutaan ihan eri luokan kelkasta. Tuollainen testi pitäis oikeasti tehdä siten, että otetaan uudet ja vanhat kelkat testiin, mutta ennen testin aloittamista muokataan ne vanhat vaikka edes sellaiseen kuosiin, kuin mitä ne ovat olleet tehtaalta ulostullessa.. Mieluummin kuitenkin vaihdettaisiin matot vaikka edes 32millisiin, joka tuntuu nykyään olevan jonkinlainen standardi.. Silloin voitaisiin olla edes samoilla lähtöviivoilla. Kelkkojen malli ei muuttuisi.. Itseasiassa kyseessä olisi vähän sama temppu kuin että maasturiin vaihdetaan karkeammat pyörät.
Vs: umpisen menijät Itekki ku aloitti kelekailua ajettiin SKS Polariksilla.. Peltisukset ja ½ pitkä matto, tais olla 339 cm.. Ja sillä mentiin umpisia.. Ku Haukiputaalla ei ollut olemassa valmiita reittejä. MAtossa oli huima 17-19mm harja..Vau.. ja pitoja tarpeeksi. Eniten harmitti ku tankki oli 27l ja siitä johtuen ajot piti huomioida pensa-asemien kautta. Mutta, se oli sitä hurjaa nuoruusaikaa... ;D
Vs: umpisen menijät mitä nyt tuossa pörryytelly muutaman talven isännän 550 ST:llä, en hulluna menis moittiins en umpisen meno kykyjä.. En tarkoita sellasia sukset ilmassa vouhotuksia vaan ku ajellaan kävelyvauhtia keppihelvetti ojituksisa ym. siihen pikkusen lisää tenkua ja karkiampi matto niin ottaisin retki kelkaksi.
Vs: umpisen menijät Sitä odotellessa... Lähemmä kuule semmoseen keppihelvetti rinteisiin että ihme ja kumma jos summitti tulee varsinki ehjänä.
Vs: umpisen menijät Suunnitellaanpaas nyt semmonen testi missä kaikki umpis/metsän kuninkaan ominaisuudet saadaan testatuksi. Olisko se sitte sama reitti kaikilla vehkeillä kaseikkoa, pusikkoa, ojitus aluetta, vaaran huiputus, kaseikko vaaraan huiputus, älyttömän paha kivinen ja paljon luminen rotko??? mitäs tarvii mukaan kun tuommosta umpis ajoa ajetaan esim 150km? Joka vehkeessä oltava kaikki mukana minkä tarvii juuri tuolle 150kilometrin reissulle... sitte myös minkä verran meni rahaa per kelkka tolla reissulla. oisko mittään? täh...
Vs: umpisen menijät Tuollaisessa Tour-Testissä vois olla ideaakin. Itseasiassa australialaiset muunmuassa testailevat maastureita vähän tuohon tyyliin. Eli pitkällä reissulla josta löytyy vähän kaikkea. Tuollaisenaan tuo testi voisi onnistua varsin kohtuudella. Eli otettaisiin juurikin vaikka kymmenen "menijää" ja lähettäis reissulle. Luonnollisesti tuollaisen testin tekemiseen tarvittaisiin aika monenlaisen maanomistajan luvat, mutta esimerkiksi valtion mailta löytyy kohtuu helposti tuollaista monenlaista maastoa ja sinne tuollaisen ajoluvan saanti tuskin olisi edes vaikea temppu. Testiä voitaisiin suunnitella vaikka siten, että testiajo ajettaisiin suunnistusmuodossa. Luonnollisesti tämä tarkoittaisi sitä, että maastoon pitäisi viedä vaikkapa 50-100 rastia, joita sitten porukalla haettaisiin. Ehtona on, että jokainen kelkka menee rastille. Rasteja voisi olla risukoissa, tiheissä risukoissa ja onnettomissa turehikoissa, vaaran rinteillä, vaarojen laella, aavoilla aukeilla ja niin edespäin. Siinä ne menijät nähtäisiin. Luonnollisesti kaikki mukana tarvittava kulkisi kelkkojen päällä siten, että itse kantaa omat polttoaineet ja niinedespäin.. Vaihtoehtoisesti joku oikea umpiskelkka, vaikkapa uudenuutukainen Summitti voitaisiin valjastaa vaikka sen täyteenpakatun huoltoreen veturiksi, niin testiryhmä vois sitten hieman huolettomammin pakkailla omiin kelkkoihin vaikka varahihnoja ja ruokaa.. Miltäpä kuulostaa.. Hommatkaa maanomistajan luvat ja lyökää testi käyntiin. Nalle voi olla mukana joko ukon 5900sella tai sitten tuolla omalla STllä, mikäli tällaista suunpieksijää mukaan kelpuutetaan.
Vs: umpisen menijät Tuollainen mittelö olisi kyllä paikallaan. Tosin olisihan sinne vietävä ne rastit jollain kelkalla. Voisimme käydä parilla Vertillä ne rastit huitaseen paikoilleen, niin siinä sit kesän päälle voisitte lumien sulettua käydä ne vaikka kävellen hakemassa pois Mutta ehottomasti tuollainen testi pystyyn.
Vs: umpisen menijät GPS-rastit tunnetuille kiville tai muille maamerkeille... Sitten jälet talteen ja kaikille jakoon... Tietysti digikameraa jumien taltiointiin ;D
Vs: umpisen menijät Tuossa tuli mieleen, kun Nalle puhui vanhojen kelkkojen modaamisesta uudemmilla osilla ja laittamalla karkeampaa mattoa yms. Kävi vain mielessä, että kun noissa vanhoissa vehkeissä ei nyt niin huippu riuskoja nuo koneet ole, niin mitenkähän niillä piisaa voima kahlata hangessa karkean maton kera. Usein vielä vanhojen kelkkojen eteneminen umpihangessa perustuu siihen, että ne eivät riko hangen pintaa patterikuviomatollaan, joten sitten ei sitä voimaakaan niin paljoa tarvita. No tämä oli tämmöistä pohdintaa, mutta jos jollain on kokemusta enemmän asiasta, niin valaiskoon.
Vs: umpisen menijät KELKKALEHEN UMPISKUNINGAS ;D. rastit tosiaan gps rasteina ettei sielä ole helpottavia jälkiä jo valmiiksi... pisteet rastien mukaan/käytetty aika radalla (jos kaikki rastit saadaan noudettua). Siinäpä olis sipolalleki jutun juurta...
Vs: umpisen menijät Kyllähän son niin että kaikkien kelkkojen, oli sitten uus tai vanha, pitäisi olla vakioita eli Box Stockeja. Kysymyshän tässä on kuitenkin siitä, kumpi siellä metässä menee paremmin; vanha 59 vai uusi mountainmod/kommanderi tai 250GL vai uus adventure. Eli verrattavien kelkkojen tulisi olla sitä mitä ne ovat linjalta tullessaan olleet, saattaapi olla että ne kultaisten muistojen pölyt pikkuhiljaa tippuisivat pois poikkeen. Jos näitä verrokkeja aletaan modaamaan, niin homma meni just pilalle.
Vs: umpisen menijät Tästähän alkaa kehkeytymään mielenkiintoisin testi/seikkailu mitä tällä palstalla on ikinä keksitty. Jo ajatus on niin hyvä, että lehden kannattaisi lähteä hommaa sponssaamaan/järjestämään jutun toivossa. Vielä kun markkinoitte sen jollekin tuotantoyhtiölle, niin näätte naamanne jossain tosi tv seikkailuohjelmassa 8)
