Yamaha MTX153 MCX

Keskustelun 'Projektit' on aloittanut käyttäjä Plaaf, 6/2/13.

  1. Hesba

    Hesba Polaris Finland missioner

    Vs: Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Eikös se kuiten juuri toisin päin ole. Jyrkempi kulma -> nopeampaa isompi pykälä silmässä eli lautaset aukeaa nopeammin.

    Sent from my LT25i using Tapatalk
     
  2. niemikorpi

    niemikorpi Well-Known Member

    Vs: Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Jaa-a,jos otat kakkosesta kiini ja väännät sitä myötäpäivään minusta loivempi kulma on helpompi vääntää samalla esi jännityksellä et lautaset saa aukeamaan.huomioiden sen että et samalla työnnä sitä sisään päin.voisko tätä verrata tiheään ja harvaan Jenkaan mitenkää ???
     
  3. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Perusasiat vielä vähä hakusessa :)

    Kyllähän sitä voi verrata tiuhaan ja harvaan jengaan periaatteessa. Tiuhempi vaihtaa hitaammin isolle. Kaks pääasiaa pitää kuitenki tajuta: variaattoria ohjaa telalta tuleva kuorma eikä suinkaan moottori. Ja toinen on että liian iso pykälä aiheuttaa remmin sutimista ja sitä myötä lämpöä. Sutiminen saadaan kuriin lisäämällä remmille sivuttaispainetta: kytkimeen lisää painoa tai variin loivempaa heliksiä.
     
  4. niemikorpi

    niemikorpi Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Nyt kyllä täytyy tunnustaa et oon ajatellut asian toisinpäin mutta ei mitää aina oppii jotaki ;)
     
  5. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Tämmönen vehjes vielä kun on kyseessä missä on paljon vääntöä, sitä ei helposti saa tapettua yli kuormaamalla. Käytännössä jos voimalinja on lepikossa, sitä ei välttämättä huomaa muuta ko remmimenekkinä. 800 kakstahti on vielä semmonen, että sen saa hyydytettyä ylikuormaamalla. Tonninen alkaa olemaan jo sellanen että se jaksaa jauhaa vaikka voimalinjassa ois näkkileipiä. Tuohon ku lisätään vielä turbotettu nelari, nii ei maha remmillä olla mukavaa :p

    Variaattori on siis työkalu millä RAJOTETAAN ylösvaihtoa. Eli kun on kunnolla vääntöä ja voimaa nii on tärkeä ettei voimalinja syötä liian nopeasti.
     
  6. Plaaf

    Plaaf Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Mitenkä tämä sutiminen sitten oireilee? eikö sen pitäisi karata rajottajalle?
    Piti oikeen taas kaksi kertaa lukea ja tarkoittanet varmaankin, että siellä kakkosen päässä on sutimista, kun kytkin pitää tarpeeksi, eikä levitä tarpeeksi nopiasti niitä lautasia.

    Eipä näihin taida mitään oikeaa säätöä ikinä olla, kun yksinkertaisesti voimalinjaa ei ole suunniteltu näille tehoille.. Vakiona kestää hienosti, mutta tehot tuplataan niin tulee ongelmia heti :mad: Ihme shittiä.
     
  7. niemikorpi

    niemikorpi Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    moni,tuossa piti oikee mennä kelkan vieree ja ottaa vartsu käteen jä pähkäillä et miten se pelaa.elikkä tulin samaan loppu tulokseen että loivempi heliks ja enempi vastusta.siinä sitte tupakoiessa vejin esijännityksen about 100 asteeseen,saa nähdä vaihtasko sitte hitaammin eikä runttaa niin herkällä kakkosta pohjaa.kytkimessä on kyllä riittävästi painoa.Ei pitäs sieltä luistaa.jousena toi catin vihreä,oli kyllä tosi jäykkä vääntää sinne.saa nähdä kestääkö ::)Onko tässä tapauksessa mitään järkeä siis ostaa sääjettävää helixiä ku pitäs just jarruttaa sitä välitystä,ei sitä taida saaha sen loivemmaks ku vakioo ainaki mitä kaverin shock waween vertasin.henki maailman hommaa sanon minä ;D
     
  8. hanski-58

    hanski-58 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Se vastus=(esijännitys) siellä varissa määrittää sen minkä verran voimaa tarvitaan koneelta = (kytkimeltä) sen avaamiseen, ja taas jousi myös tunnustelee minkäverran kuormaa on telalla, tuota tasapainoa helix sitten hoitelee, loivalla helixillä tulee mukaan jousen kiristymisestä aiheutuva kuorma kun taas jyrkkä helix päästää jousen vähemmällä mutta siellä reagointi kuorman muutoksiin on sitten hitaampaa, eli vaihtamistapahtuma alaspäin on hidas ja saattaa aiheutta remmille tilanteen jossa lautasilla ei ole puristusta ja sitten savuaa (vakiovehkeillä, muista en sitten tiedäkkään mitään).
    Nuin luulen tapahtuvan.
     
  9. Luuseppä

    Luuseppä SR Viper Turbo, Nytro Turbo Mtx

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Kun näitä ongelmia kuuntelee täytyypä olla tyytyväinen tuohon omaan vekottimeen. Remmit kestää hienosti eikä pauku rajottajalle. Kytkimessä on mcx:n setti ja kakkosen heliksin jyrkkyyttä en edes tiedä. Jousi on ihan h....tin jäykkä jousi purkaamolta. Jammun valkeita jousia hajosi 3 ennenkuin löysin tuon nykyisen.
     
  10. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Omissa (ja muutamassa tutun) vehkeissä oon huomannu, että vaikka ois voimalinja ollu lepikossa, ei kone välttämättä kierrä liikaa. Satku pari ylikiertämistä ei vielä välttämättä oo ku mittarivirhettä joten sitä pistää helposti sen piikkiin ja toteaa että homma toimii. Totuus löytyy kuitenki variaattorien ja remmin lämmöstä ja telan pyörintänopeudesta. Kantsii siis hakea moottorin yläraja kuormaamalla kytkintä niin paljon jollon kone oikeasti hyytyy ja sitte ottaa vähä painoa pois. Tosin turbonelareita ei oo tullu käpisteltyä niin en tiedä toimiiko tää niissä. 800 kakstahissa tuo on vielä helppoa ko vääntöä ei oo ku nimeksi ja koneen saa tapettua ylikuormaamalla. Ja jos tuntuu että vaikka kuinka kuormaa konetta eikä kierrokset tipu, remmi sutinee variaattorilla.

    Tuon lämpöhomman testaamiseen ite oon huomannu että mukavin tapa testata on sellanen sopiva pikku mäki (omiin ajotaitoihin nähden) jossa lunta kans sopivasti (omiin ajotaitoihin nähden). Tuon mäen juurelle sitte kelkalla hep heilahtaen, ja ootella että varit ja remmi jähtyy. Sitte ku nuo on jäähtyny, sen jälkeen mäki ylös omalla ajotyylillä reilusti ajaen ja ylhäällä sitte kone sammuksiin, kuomut heti auki ja sormeileen variaattoreita. Jos jompi kumpi vareista on selkeästi kuumempi - se luistaa. Kytkimelle lisää painoa tai löysempi jousi jos se on kuumempi ja variattorille lisää jousta tai loivempaa heliksiä jos se on kuumempi. Sitte taas uus veto. Jos testirinne on liian pitkä tai muuten ajaa liian pitkästi, ei se enää kerro mitään koska remmi ja moottoritilan ilma tasottaa lämmöt variaattoreissa about samaksi.

    Kytkimellä säädetään max kierrokset.
    Kakkosella säädetään miten sinne max kierroksille päästään. Lisäksi kakkosen tehtävä on pitää remmi aina kireällä, eli alas vaihto pitää olla riittävä. Jos remmi pääsee pussille hypyssä/kaasun löysäyksessä, se menee poikki suoraan.

    Ja kaikki nää säädöt tulee vasta sen jälkeen ku on voimalinja muuten linjattu kohilleen :)

    Catin variaattoreissa on 10% ylivaihde. En tiedä miten jammussa on? Käytännössä voimalinja välittää 1:1 asti rivakasti jonka jälkeen välitys/kiihtyvyys hidastuu. Tää pitää ottaa huomioon ku laskee välityksiä. Käytännössä wanhakoppanen M-sarjalainen kiihtyy sinne vajaaseen about 120 kmh rivakasti jonka jälkeen kiihtyvyys selkeästi vähenee ja alamäkeen myötätuuleen muna-asennossa kihnuttamalla saattaa mennä 130+ kmh. Teoreettinen huippunopeus on varmaan jossain 140 km korvilla (100% mutua). Kiihareissa ja rinnehommissa toimitaan aina alle 1:1 alueella, joten jos remmi ei nouse lautasilla pikku mäessä täysin ylös, voi se johtua siitä että vareissa on ylivaihde.

    Siinäpä perjantaipullon äärelle pureksittavaa ;D
     
    turboapc tykkää tästä.
  11. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Jos sulla on vielä ne vakiot 7 piikkiset tallessa, pistä ne ekana paikalleen ja lyhennä sitte välejä jos tarvii? :)
     
  12. Plaaf

    Plaaf Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Prkl eilen nakkasin kelkan kyljelleen ja 7 piikkiset 3" jaolla siellä pyörii.. Mikäköhän muistikukkanen taas oli, kun satavarma olin 9 piikkisistä.

    Bearcatilta hienoja vastauksia ja selvennyksiä voimalinjaan. Voisi muutkin ottaa mallia tuosta vastauksesta :)

    Nyt vaihtelen tuon 18t ylärattaan sinne koteloon ja kahtotaan talven mittaa tuota voimalinjaa paremmin kuntoon, jos ongelmia vielä alkaa tulemaan.

    Sehän tässä tosiaan on pikkuisen ongelma, kun vääntöä on riittävästi ja tuntuu vain rykäsevän aina hihnan suoraan variaattorin pohjalle ja siitä, kun veitsellä leikaten poikki ja jos hihna kestää sen niin ongelmitta menee sukset ilmassa sinne +140km/h.

    Itse haluaisin vähän enemmän tosiaan 2-tahti ominaisuutta, että kaasua voisi painella enemmän metsässä ja telan ei ihan välttämättä tarvitse pyöriä sitä 140km/h (aika vaikia roikkua siinä tangossa)
     
  13. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Kerta sulla remmi painuu varin pohjaan, niin tulee mieleen että koittaa rajottavampaa heliksiä - eli loivempaa. Onko sulla se vakio 38 vielä tallessa? Jos haluat alkuun räväkämpää lähtöä, voit laittaa progressiivisen heliksin. Tällön ensimmäiset metrit mennään huminalla :) Metässähän käytössä ei oo ko tyyliin 1/2-2/3 variaattorin skaalasta joten jos lopussa on loiva kulma se ei menoa hidasta. Se kuitenki estää remmin painumisen sinne heliksiä vasten (riippuu variaattorin rakenteesta, catissa pääsee heliksille ja siksi remmi katkeaa heti).

    Pistä ne lyhyet välit ja vakio heliksi jos löytyy ja testaa. Jos tuntuu ettei telalla tapahdu mitään, löysennä variaattori(e)n jousta tai lisää kytkimeen painoa. Jos siltikään ei miellytä, koita progressiivista heliksiä. Tää ite variaattorikitin teko on aika kallista - joutuu ostaan melko läjän osia ennen ku on hyvä ;D

    Ja kaikkein tärkein asia: Vaihda voimalinjaan VAIN YKSI palikka kerrallaan. Muuten et pääse kärryille että mihin mikäkin muutos vaikutti. Ja kannattaa käydä läpi tallin kaikki hilut, siinä oppii paljon kun tunnustelee muutoksia. Suurin osa seteistä ei toimi, mutta pääsee hajulle että mihin suuntaan mikäkin asia vaikutti.
     
  14. niemikorpi

    niemikorpi Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Kiitosta bearcatille,ASIALLINEN vastaus!!!nyt pitää säädellä kuhan lunta saahan tarpeeksi.Omassa epäilen et jostai sutasee ku remmi lämpiää niin hätäsee.
     
  15. jiiipeee10

    jiiipeee10 Guest

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Mites turbossa toimii löysempi kytkimenjousi?tässä tavan 153 pitkässä toimii mainiosti kytkin ottaa kiinni 2400 rpm.vakiolla jousella otti sellaisen nykynyky lähdön ja oli paljonhuonompi jos on vääntöä niin eikai kytkennän tarvi olla korkeilla kierroksilla
     
  16. Plaaf

    Plaaf Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Minusta kytkentä saisi olla omassa kelkassa sen 4000rpm, kun eipä tuolla paljon pintakaasulla lähdetä liikenteeseen ja varsinkaan umpisessa.
    Ei kehtaa paljon noilla kytkimenpainoilla löysentää jousta, kun lähtee vielä tyhjäkäynnillä karkuun ;D
     
  17. jiiipeee10

    jiiipeee10 Guest

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Laita tyhjäkäynnille seinää vasten.
     
  18. Plaaf

    Plaaf Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    Ankkuri vain perään, niin ei pitkälle lähe.
     
  19. Larska

    Larska Alpha 154,äskooäs155,indy500

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    joo nii ite ajan tuota nytroa 38-suoralla heliksillä/tallin jäykimmällä jousella ja kytkimesä on rtx:n modatut 94g painot,välit 21-39 pikkusen karkailee rajottimelle ahtopaineen ollessa 1.3bar. Kytkennät jossai reilussa kolomessa,hyvin rokkaa. mutta jos mun mielipidettä kysytään nii ehottomasti reverse helix,itelle on nyt tulossa 36-44
     
  20. taputu

    taputu Well-Known Member

    Vs: Yamaha MTX153 MCX

    hieno projekti ja palijo asiaa säätämisestä ;D ;D ;D
     

Suosittele tätä sivua