Vs: Yamaha Phazer -07---> Telasto siirretty nyt noin 75 milliä mutta sama kirraaminen jatkuu... Eikös kellään muka kirraa mattoa jos hyppää astimien takapäähän ja toinen koittaa heiluttaa mattoa??? Loppuu järki et mitä tuole piitäs tehä et sais kirraamisen loppuun...
Vs: Yamaha Phazer -07---> Tuommoisen jatkon tein tuohon alkuperäiseen etupukkiin : niin auttoi vähän. Olisi tuo 365 pitkä alusta tuossa ylimääräisenä ja MTX:n mattokin löytyisi
Vs: Yamaha Phazer -07---> Näkyyhän se tuo omakin matto kirraavan, kun äsken kävin asiaa tarkemmin tutkimassa. Koititko niitä vakio taittopyöriä, auttoiko ne mitään?
Vs: Yamaha Phazer -07---> Tarkotus tälle päivää kokkeilla vakio taittopyöriä nuitten 200 millisten tilalle... Ja mietin et auttaiskaan se että laittais nuo 200milliset siihen takapukin yläpäähän et muuttuis jyrkemmäksi se kulma taittopyöriltä takapukin ylärullille???
Vs: Yamaha Phazer -07---> Aika vähän olen itse tutkaillut noita telastojen geometrioita ja kirraamisia, mutta sellainen väittämä on jäänyt jonkun fiksumman ohjeista mieleen, että mitä lähempänä telan kohtauskulma on etupukin kulmaa ja vastaavasti takana telakulma lähellä takapukin kulmaa, niin sitä vähemmän kirraamista. Sen mukaisesti, jos vaihdat isot kääntöpyörät pienemmiksi ja tälläät ne isot pyörät takapukin ylitykseen, niin vois vähentyä kirraaminen.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Ei vaan millään mahdu omaan ymmärrykseen että mikä tuossa muuttu jos vertaa mtx:n alustaan. Ainoa ero että tuota on siirretty se 75mm taaksepäin. Telakulma on loivempi, mutta takaa maton kulma on sama ???
Vs: Yamaha Phazer -07---> Laitoin tuohon alkuperäiseen alustaan myös yhden akselin lisää tuonne telatunneliin, jossa oli jotkut 70mm pyörät. Tuossa rekkarin vieressä näkyy pultti. Tuo estää, että matto ei löysty niin paljoa, kun alusta on ulkona. On vain aika tarkka paikasta, että sopii olemaan, ettei ota renkaat kiinni alustaan, kun kasassa. Yksi ongelmahan tuossa on, että kun nuo taittopyörät liikku takapukin mukana, niin matto löystyy ulos joustossa. Nuo lisäpyörät estää tuota löystymistä. Mitä lähempänä taittopyöriä sen parempi.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Pitääköhän tuossa nyt vaan jättää matto niin löysälle ettei kiristy liikaa sisäänjoustossa?? Jotain pitäis nyt keksiä, kun neljän viikon kuluttua pitäis olla Tahkolla kelkkailemassa. Tosin ei ole siellä, eikä täälläkään nyt edes lunta :'( Kun ymmärtäis enemmän tuosta alusta geometriasta, niin tietäis mitä vaikuttaa kirraamiseen takapukin ja etupukin nostaminen tai laskeminen...
Vs: Yamaha Phazer -07---> Siis kirraamiseen vaikuttaa tuo ylätaittopyöriltä taakse tulevan osan pituus ja kulma. Eli takapukkia taemmaks(ei mahdollista tässä koska kytketty alusta), ylätaittopyöriä isommaks, takataittopyöriä pienemmäks tms auttaa kirraamiseen. Mun mielestä tommonen 307 -> nelimetrinen jatko on jo vähän lapsellinen jos meinaa että alusta yhtään toimii.
Vs: Yamaha Phazer -07---> No se tässä vähän ihmetyttää, kun tuo ylätaittopyörän jälkeinen maton pituus ja kulma on aivan sama kun mtx:ssä vakiona. Koko alustaa vaan siirretty taaksepäin tuo 75mm jonka vaatii maton pidennys 365 -> 384cm.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Alustan siirto vaikuttaa myös. Etupäässä maton kulma loivenee, mutta pukin kulma pysyy samana. Ja kun pukin kulma on maton kulmaa jyrkempi, menee telasto taaksepäin enemmän kuin mattoon tulee löysiä. Jos pukki olisi loivemmassa kulmassa ja pidempi, se toimisi kirrauksen suhteen paremmin. En tunne MTX:n alustaa, mutta käsittääkseni se on erilainen. Eli onko kulma takana täsmälleen sama ja missä sen taittopyörät on kiinni, eli miten kulma muuttuu jouston aikana. Kuvittelin, että MTX:n alustassa takapukin iskari ei ole etupukkiin yhteydessä, joten takapukki voisi olla taaempana. Tuossakin takapukkia sikäli voisi siirtää, mutta takapukin iskarille pitäisi apinoida etupään kiinnitys AC/POL alustoista. Eli reaktiotangot ja linkku. Ja toki, kaikki muukin takapukkiin liittyvä pitäisi siirtää.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Johtuisiko tuo siitä, että etupäässä maton kulma loivempi, kuin etupukin. Etupukki enemmän pystyssä. Eli etupukki, kun menee kasaan, niin alusta siirtyy enemmän taaksepäin, mitä mato siirtyy. Jos molemmat on samassa kulmassa, niin silloinhan ne liikkuu samassa suhteessa. :
Vs: Yamaha Phazer -07---> Ainakin varaosakuvissa on samat pukit yms. K_mikko kirjoitteli aiemmin että sama kirrausongelma oli vaikka alusta oli alkuperäisissa kiinnityspisteissä, tosin silloin tarvi olla pienet jatkon liukurungoissa. Äsken kävin vielä tuota tallilla ihmettelemässä. Ylätaittopyörät on nyt takana 180mm, eli sinne ei saa kun 20mm suuremmat. Tuskin muuttaa tilannetta paljoakaan? Kuinkahan nimimerkki "aavvee" phazerissa oli alusta toteutettu, kun siinäkin olis muistaakseni 396cm matto. Ainakin tela näytti todella loivalta ja pitkältä perästä.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Aaveen phazer oli mtx ja liukurunkoihin vain pätkitty jatkot jotta saatiin tuon 396 matto paikoilleen. Yhen talven se sillä ajeli menemään eikä kyllä ainakaan valittanut. Ite kans tuota kirraamista miettiny ko alustahan on sama ku mtx versiossa.
Vs: Yamaha Phazer -07---> Eli pitäiskös pukit olla niinku samoissa kulmissa ku maton eessä ja takapäässä olevat kulmat et kirraa mahollisimman vähän? : Ny on pakko alkaa perehtyyn enemmälti tuohon alustan toimintaan et sais kirraamisen poistettua tai edes vähennettyä. :-X Pittää vissiin alkaa sorvaan nuihin blinfactorin 200millisiin alumeetti rulliin isommaksi nuita laakeripesiä et saa mahtuun laakerin jossa 30 millin sisäreikä et sais siihen takapukin yläpäähän ne ja sit vakio taittopyörät paikalleen... Etupään kulmaahan sais jyrkemmäksi puottamalla alustaa alemmaks mutta taitaa melko hurjaksi ajettavaksi jos 5 senttiäki puottaa tai niin paljon mitä tunnelissa varraa etupäässä ja taakse tieten joutuu jatkaan taas korvakoita...???? En tiä, tiä sitte mitä tekis. ;D ;D ;D
Vs: Yamaha Phazer -07---> Sopiikos tuonne ylös tuo 200mm? Muistelen, ettei olisi avian sopinut. Ottaa kiinni siihen hakaneulan säätöön. Toki saahan sitä siirrettyä. Se on aika mielenkiintoinen tuo alusta, että mikä vaikuttaa mihinkin. Yksi asia lisää... eli kun takapukki painuu kasaan, niin sehän työntää tuota etupukin etupuolella olevaa liun osaa alsapäin ??? ja matto kiristyy, vai kiristyykö ;D
Vs: Yamaha Phazer -07---> Takapukin painuessa ei etupukin etupuolella juuri pystyliikettä tapahdu alkuun, koska rajoitinremmit pitää etupukin ja liukujen etäisyyden vakiona, toki ne kiertyy taaksepäin etupukin yläpultin ympäri. Hetken painuttuaan keulimisenesto ottaa etupukin mukaan liikkeeseen. Toki, pikku kirraus tulee heti alussa. Pasuunan alustaa jonkin verta pyöritelleenä, voisi siinä kokeilla semmoistakin, että siirtää takapukkia reilusti taakse, ja kiinnittää takapukin iskarin kiinteästi liukurunkoon sen linkun sijasta. Ei oikein hyvä ja tarkka mitoitettava, mutta phazerin telastossa takapukin iskarin alapää liikkuu suht vähän ja vahinko ei olisi kovin suuri. Hyötynä takapukin jouset jaksaisi kantaa perää paremmin, kun pukki ei olisi puolessa välissä telastoa, sekä kirrauksen pitäisi rauhoittua. El Maco
Vs: Yamaha Phazer -07---> Kävin mittailemassa kelkkaani, 85mm oon siirtänyt alustaa taaksepäin. Koitin paperille hahmotella mittoja ja etupukin asentoa. Jos etupukkia jatkamalla sen kiinnittäis samaan paikkaan missä se on alunperin, niin pukkia pitäis jatkaa 80mm. Onko liikaa ??? Jos nyt oikein sain tuon paperille, niin sen mukaan 20mm lyhenis alustan liike taaksepäin tuolla pukin jatkamisella. Onko mahdollista? Ja noita ylätaittopyöriä myös mittailin, niin 11mm on tilaa taittopyörästä siihen jousen säätöön, eli 20mm isommat taittopyörät pitäis sopia. Kuka uskaltaa ekana kokeilla tuota takapukin siirtoa?
Vs: Yamaha Phazer -07---> Etupukin jatkamisen vaikutus kirraukseen, on mahdollista. Huono puoli, myös kaikkea muutakin etupukissa pitäisi muuttaa, jos meinaa, että jousi ja vaimennin jaksaa kantaa kuten ennenkin. Vipusuhde muuttuu aika reippaasti pelkällä jatkolla, kun iskari jää kauaksi etupukin yläpään kiinnityksestä. Ootko kokeillu vetää etupukin rajoitinremmejä tiukemmalle.. Joskin se syö joustoja, mutta auttaa ensihätään.. Jos joku vakavissaan meinaa siirtää takapukkia, kannattaa ottaa tarkka mitta uusien reikien etäisyydestä etupukin kiinnitysreikiin ja tehdä samalla reikäjaolla pari latikkaa. Sitten kun pulttaa nuo latat irtotelastoon kiinni, on jo paljon helpompi mallailla takapukin iskarin alapään paikkaa ja katsoa miten osat mahtuu olemaan joustoissa. Ettei käy kuten tehtaan miehille phazerin kohdalla joskus alkuaikoina
