Pelastushelikopteri Aslak

Keskustelun 'Jutustelua' on aloittanut käyttäjä Nalle, 27/11/11.

  1. lakape

    lakape Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    samoilla linjoilla
     
  2. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Se kopterikyyti en muuten mitään erityistä herkkua ole. Tulee vuoden mittaan sen verta sitäkin "nautintoa" koettua, ettei siitä erityisesti osaa kaivata. Mieluummin istun auton kyydissä. Tärisee, meluaa, ei ilmastointia ja vielä ahdasta.
     
  3. Nenone

    Nenone BC X-RS 146"

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Sillä herkulla nyt ei ole mitään merkitystä. Kaveri loukkaantu Palojärvi-Kilpisjärvi välillä viime talvena. Autolla on hieman huono lähteä sieltä ketään hakemaan kun ei ole teitä lähimaillakaan. Ahkion kyydissä on varmasti melko mielenkiintoista kyytiä pomppia tuiskupattia pitkin lähimmälle tielle. Myöskin nopeus kopterin ja tommosen maakuljetuksen välillä ei oo ihan muutamaa tuntia.. Aikaa meni jo ensinnäkin tunti siihen, että löydettiin semmonen paikka, jossa puhelimessa oli kenttiä!

    ...onneksi Aslakkia ei tällä kertaa kuitenkaan tarvittu, vaikka se lähtövalmiudessa olikin. Kaveri pysty nilkuttamalla ajamaan itse Kilpisjärvelle ja sai siellä hoitoa. Paluu Kilpisjärveltä Leville sujuikin sit seuraavana päivänä taksilla kun ei kelkan selkään pystynyt.
     
  4. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Viittasinkin siihen bussikyytiin. Näissä hätätapauksissa kopteri on mielestäni välttämätön, on ollut aivan älytöntä, ettei siitä ole valtio pitänyt aikaisemmin huolta. No, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
     
  5. JLo

    JLo RMK 800 -11 & XLT Special -94

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Pätevillä ensihoitajilla varustettuna ehdottomasti sodankylässä kopterin asemapaikka.
    Aslakin toimenkuva on kuitenkin hiukan erilainen, mitä ruuhkasuomen koptereilla.
     
  6. Jude

    Jude Lynx Xterrain Re 3700 -22

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Täältäkin löytyy kokemus Aslakin toiminnasta viime talvelta. Kaverilta meni olkapää sijoiltaan Levi-Kumputunturi pätkällä, lähellä sitä kioskia. Hätäkeskus meinas ensin laittaa ambulanssin mut olis kestäny turhan kauan, nii loppupelissä Aslak tuli hakemaa. Vartin kesti kuulema Sodankylästä lento siihen.

    Jos sijoituspaikkaa ajattelee niin kyllähän se Sodankylä keskemmällä on kuin Rovaniemi. Mut eihän näitä päätöksiä tavalliset ihmiset tee..... ::)
     
  7. SvaR

    SvaR Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Empä mielestäni ole kirjoittanutkaan että sillä olisi eniten tehtävämääriä ??? Vaan kuten Sonekin ymmärsi aivan oikein, että tehtävämäärä ja kuljetetut potilaat ovat eriasia.

    Ja eikait se nyt ihan sama ole millä sinut kuljetetaan esim. Nellimöstä hoitoon?
    Tämmönen maalainenkin tajuaa, että miksi Aslakilla on muita enemmän kuljetettuja potilaita.
     
  8. JariTapani

    JariTapani Guest

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Siis saman firman kopterit operoi lapissa, oulussa ja joroisissa. Ei sama kopteri. ;)


    Ehottomasti sodankylä tai jos johonki muuttaa ni ivaloon.


    Nykymallilla esim. aivoinfarkti potilas kerkiää hätnäppää aikaikkunassa sevettijärvi-roi, jos ambulanssi paahtaa täysillä kohteeseen ja hoitaa potilaan siirtokuntoon ja ASLAK tulee ja tekee ns. load & go tyyppisen laskun. Sama pätee muuallakin vastaavan välimatkan päässä olevilla paikkakunnilla.
    Rovaniemi kaavailuilla lentoaikaa tulisi toista tuntia lisää, jolloin olisi mahdottomuus saattaa potilasta vaaditussa aikaikkunassa hoitoon.

    Nykymallilla ASLAK voi lentää sod-kilpisjärvi-roi tai sod-utsjoki-roi ilman välitankkauksia. Rovaniemeltä käsin ei. = Lisää aikaa.

    Nykymallilla ASLAK on (mitattuna km) lähes keskellä lappia ja tavoitettavuus kemi-tornio/utsjoki-kilpisjärvi on lähes sama.
    Rovaniemi kaavalla näin ei ole.

    Lääkäriä ei kopteriin tarvita, koska ei ole sellaista keikkaa missä oikeasti lääkärin läsnäoloa tarvisi. Jos on, niin se on 1:1000000 missä lääkäristä olisi apua. Ensihoitaja pärjää aivan hyvin. Ja ajatelkaapa asiaa. Ensihoitaja tienaa n 3500€/kk ja vastaavasti lääkäri yli 7000€/kk. Kumpaa on järkevämpää käyttää, jos ns säästöjä halutaan tehdä?

    On myös kaavailtu, että ASLAK tulevaisuudessa rovaniemellä toimiessaan olisi hoitoyksikkönä kiirellisissä tehtävissä rovaniemen alueella sairaankuljetusyksiköiden tukena maayksiköllä. Tämähän käsittää sen, että ASLAK on käytännössä kokoajan sidottuna rollon tehtäviin ja muu maakunta jäisi ilman apua.

    JOku puhui rajan kopterista. Rajankopteriin ei kyllä kannata luottaa. Kopteri voi olla vaikka vaasassa suorittamassa tehtävää tai olla kotivaralla, jolloin kopterin ilmaan saanti kestää noin 1,5h. Toisekseen kopteria voi käyttää kuljetukseen, mutta vaativampaa lääkinnällistä hoitoa sieltä ei saa.
    Jos nyt kuitenkin käy niin, että se kopteri sinne rolloon menee niin luulisin, että tulee joku rajayteistyö-sopimus tänne pohjosen perille jolloin voisi käyttää norjan koptereita hätätilanteissa.

    Sitten vielä sellanen, että vaikka tehtävämäärissä ASLAK on perässä sepeä etc, niin kirkkaasti eniten kuljetettuja potilaita on ASLAK:lla juurikin pitkien etäisyyksien vuoksi.

    Saa nähä mihin asiat johtaa. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta
     
  9. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Tiesin mitä tarkoitit, mutta tartuin siihen siksi, että ihan kaikki ei erota noita asioita toisistaan. Tuo maininta, etetä Aslak kuljettaa enemmän potilaita kuin kaikki muut yhteensä on vähän kuin Väyrysen suusta, tarkoitushakuisesti johtaa harhaan vaikka pitääkin sisällään totuuden siemenen. Eli, jos ei asioihin ole perehtynyt, niin tuon ymmärtää niin että Aslak tekee eniten hommia, enemmän kuin muut yhteensä koko Suomessa... Eli, en halua vähentää Aslakin arvoa, päin vastoin! Kunhan vain tökkäsin ja halusin selventää, ettei nämä Etelä-Suomen kopteritkaan ihan joutavana makaa ja rällää hupia. Muistaakseni Turun kopterilla oli keskimäärin kuusi hälyä vuorokaudessa...
     
  10. JariTapani

    JariTapani Guest

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Pakko hämmentää soppaa lisää :D

    ASLAK:lla eniten kuljetuksia kopterilla ilmateitse. Muissa lääkäri yleensä saattoapuna sairaankuljetusyksikössä lyhyiden välimatkojen takia. Etelässähän hoitolaitoksen tavoitettavuus samaa luokkaa tai nopeampaa sairaankuljetusyksiköllä kuin kopterilla. Ei ne tosin siellä laakereilla lepää etelässäkään.
     
  11. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Jännä nähä,

    Tällähetkellä käytössä oleva Aslakki on kuitenki helkkarin hyvä vispilä. Tuo AS 365 on nopia, vakaa ja kompakti. Maksimi lentonopeus on noin 285-290 km/h...
    Tuo Ruotsalainen firma, jonka kopterit nyt on tulossa, käyttää on noita Eurocopterin EC135-malleja. Muuten nuo on ominaisuuksiltaan aika samanlaisia, mutta nopeudessa
    on jonkuverran eroa, sillä tuo 135 kulkee maksimissaan 240 km/h. Eli nopiasti voidaan ajatella että tuo AS 365 on tunnin lennolla 40 kilometriä pidemmällä. Täälä
    Lapissa, jossa etäisyydet on pidempiä, tuo voi olla jo ratkaisevaa. Etenkin kun puhutaan ihmisten selviytymisestä.
     
  12. Jäpälä

    Jäpälä Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Taitavat huilata molemmat samaa vauhtia. Ei pidä sekoittaa maximi nopeutta ja matkalento nopeutta keskenään.
     
  13. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Huipuissa on eroja ja noissa max cruiseissa on eroja. Eli taloudellinen maksiminopeus Dauphinilla on ~260 ja EC 135:lla alle 240 km/h
     
  14. Summit500

    Summit500 Summit

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Samaa mieltä jos on pudonnut esim.jäästä läpi ilman naskaleita tai puukkoa niin on ratkaiseva nopeus lyhyelläkin etäisyydellä,omasta mielestä ei missään nimessä saa siirtää aslakkia Sodankylästä.
     
  15. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Nopeuttakin tärkeämpi ominaisuus on kopterin monikäyttöisyys, sekä sen oikea lentomatka, johon laite kykenee.. Puhumattakaan siitä tosiasiasta, että näillä alueilla koneeseen olisi oikeasti hyvä saada mahdutettua muitakin, kuin vain paaripotilas, lekuri, lentäjä ja lentoavustaja. Nykyisellään Aslakin teippien sisällä asusteleva Dauphin on paitsi nopea, mutta myös varsin monikäyttöinen, mutta myös sen lentomatka on pidempi, kuin mitä muilla koptereilla on.. Lisäksi, Aslak on tilava, joka mahdollistaa useamman potilaan / eksyneen tai muutenvaan vajaaseen kuntoon joutuneen henkilön kuljettamisen.. Tietty, nyt ei pidä myöskään unohtaa esimerkiksi pelastushenkilöstön kuljetusmahdollisuutta, esimerkiksi lento-onnettomuus- tai suuremmassa maastoliikenneonnettomuustilanteessa.

    Lisäksi Aslakissa on eräs veikeä ominaisuus, joka mahdollistaa sen lentämisen jopa ilman pyrstöroottoria. Kopterin suuri takasiipi pitää koneen vakaana, mikäli pyrstöroottorin vika yllättää.. Noh, liekö tällä seikalla suurtakaan merkitystä.. Paitsi siinä tilanteessa, jos paska osuu tuulettimeen ja vika yllättää.. Ja eihän Dauphin nyt ole lainkaan ainoa kopteri, jossa on suuri peräsin, eli onnistunee tuo temppu vissiin muillakin vastaavalla pyrstörakenteella varustetuilla HeKoilla..

    Mutta samapa tuo.. HeliFlite ei enää tulevaisuudessa lennä ja Aslakkikin taidetaan valjastaa muuhun käyttöön.. Toivottavasti uusi toimija pystyy vastaamaan siihen, mihin Aslakin porukka on jo vuosien ajan vastannut. Laadukkaaseen palveluun, jolla on mahdollistettu varmuudella satojen ihmisten elämän jatkuminen joko kokonaan, tai edes kohtuulaatuisena.

    En nimittäin itse haluaisi olla jonain päivänä se aivoinfarktin saanut potilas, jonka toimintakyky hiipuu ja katoaa lopullisesti jossain ambulanssikyydissä Sodankylän ja Rovaniemen välillä, samalla kun Pohjoisen pelastushelikopterin miehistö ei ole saanut konetta ilmaan Roissa, avustaessaan kaupungin lanssia jonkun juopon verensokerien mittamiseksi.. Tämä on mun mielestäni hieman turhan kovaa peliä, jota ihmisten turvallisuudella nyt pelataan.

    Mutta tämähän on nyt vaan yksi uhkakuva, joita mie kuulemma tykkään viljellä, eli ei kannata ottaa vakavasti.
     
  16. Jäpälä

    Jäpälä Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    OT: Tämän minä haluaisin käytännössäkin nähdä. Pikaisen googlauksen tuloksena kyseisellä konetyypillä lukuisia kaputteja pyrstö roottorin vian takia, eli en kovin kovasti haluais lennellä ilman pyrstö roottoria. ;D
     
  17. Luuseppä

    Luuseppä SR Viper Turbo, Nytro Turbo Mtx

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Tässä kopteriasiassa on paljon mielikuvamarkkinointia, esim. tuon sairaalasiirtoasian suhteen. Tosiasia on kuitenkin se että kopteri on *AINA* hitaampi kuin ambulanssi esim. LKS-OYS-välillä. Tämä johtuu hitaasta lastauksesta ja purusta. Molemmissa päissä menee aikaa siirtoon, esim. LKS:ssa ambulanssilla ensiavusta kopteriparkkiin ja OYS:ssa tulee säätämistä hekosta sairaalaan siirtämisessä vaikka kopteri laskeutuukin lähemmäksi.

    Etu sairaalasiirroissa hekolla on se että SEPE:n mukana tulee anestesialääkäri eikä LKS:tä tarvitse laittaa yhtä päivystäjää Oulun keikalle. Aikaa se ei säästä yhtään. Ja valitettavasti nuo meidän hekot on melko herkkiä huonolle kelille. Rajan kopterilla pystyy ilmeisesti lentämään huonossakin kelissä mutta se toimii lähinnä 8-16 välisenä aikana. Avun tarvitsijoita pakkaa kuitenkin olemaan vika-ajan ulkopuolellakin.

    Molemmilla sijoituspaikoilla on puolensa. Tuo FinHEMSin perustelu Rovaniemen sijoituspaikasta perustuu viime vuosien lentodataan ja väestön saavutettavuuteen eikä ole tuulesta temmattu. Huono puoli on tuo jo mainittu välitankkauksen tarve esim. Kilpparin keikalta palatessa. Traumapotilaiden kohdalla tuo välitankkaus ei ole merkittävä ongelma, jos henki on mennäkseen niin se yleensä menee ensimmäisen tunnin aikana. Tässä ajassa ei metsästä sairaalaan ehditä millään vekottimella.

    Terveydenhuollosta puhuttaessa mainitaan aina inhimilliset seikat. Tosiasia kuitenkin on että raha ratkaisee. Poliitikkoja kiinnostavat äänet puoli vuotta ennen vaaleja, muuna aikana eurot. Näin se vain menee, uskokaa pois. Elämään liittyy aina riskejä ja riskien pienentäminen maksaa. Kun lisätään rahankäyttöä saadaan riskejä pienennettyä. Kyse on siitä mikä on hyväksyttävä kustannus suhteessa riskin alenemaan.
     
  18. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Niinhän tuo Aslakin lentäjä kerran jutusteli, kun konetta hallilla kolleegan kanssa ihmeteltiin.. Koneen pyrstöroottorin sammutus on kuulemma mukana myös simulaattorikoulutuksessa. Kaveri totesi vain, että koneen käyttäytymisestä pitää moinen vika älytä ajoissa ja nostaa matkalentonopeus riittävän suureksi. Laskeutuminen hoidetaan sitten rullaamalla, kuten lentokoneella ikään... Saattoihan tuo pilotti nöösipojalle valehdellakin, mutta miksipä tuo olis paskaa puhunut tuollaisesta asiasta.

    Mutta tähdennettäköön, että nopeutta pitää kuulemma olla riittävästi, jos halutaan ilman pyrstöpuhallinta lentää.
     
  19. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Ja nimenomaan.. Siksipä pitääkin oikein ajatuksen kanssa pohtia, minkälaista konetta tänne Lappiin tarvitaan? Tarvitaanko lääkärikopteria, vai pelastushelikopteria, jonka pääasiallinen tehtävä on hoitohenkilöstön ripeä toimittaminen potilaan luo ja ripeä evakuointi.

    Tästä hyvänä (ikävänä) esimerkkinä eräskin onnettomuus, jossa vastakkain ajoivat täysperävaunusta irronnut rengas ja polkupyöräilijä. Hoitotoimista mitään ymmärtämättömänä voin kuvitella, kuinka huonossa hapessa kaveri on tällin jälkeen ollut ja mikä merkitys ripeällä ja ammattitaitoisella pelastustoiminnalla on ollut.

    Lisäksi, mun käsitykseni mukaan Aslakin lennoista läheskään kaikki tehtävät eivät ole olleet ensihoidollisia.. Mukana on ilmeisesti ollut myös etsintää ja pelastusta, sekä muuta avustusta. Ainoana merkittävänä puutteena Aslakin konetyypissä tai lähinnä sen varustelussa on "kuulemma" ollut vinssauskyvyn puute... Liekö tällä varusteella olis sitten yhtään henkeä pelastettu, mutta kuitenkin.. Pimeänäköpuoli on vissiin ollut ajantaista jo aikansa ja mittarilentovalmiuskin vissiin hyvällä tasolla. Eli kuinka huonossa kelissä tuo vekotin loppujen lopuksi oikeasti pystyy lentämään.. Sitä en tiedä, mutta luulen, että pelastuskopteritoimintaa koskevat säännökset tulevan vastaan ennenkuin koneen ja lentäjän tosiasialliset kyvyt.

    Ja yksi seikka, joka Aslakissa on ollut ylivoimainen tätä syrjäistä seutukuntaa ajatellen; Sen henkilökunnan rautainen ammattitaito. Räpeltäjiä tuskin muistakaan HeKoista löytyy, mutta joskus jopa vierestä katselleena ja joitain tarinoitakin kuulleena täytyy tuon porukan taidot ottaa myös yhdeksi esimerkiksi.
     
  20. YT

    YT Well-Known Member

    Vs: Pelastushelikopteri Aslak

    Etsintä- ja pelastuskopteria siellä tarvitaan.
     

Suosittele tätä sivua