Puhutaampa politiikasta!

Keskustelun 'Vähemmän kelkkailuun liittyvä jutustelua' on aloittanut käyttäjä Jani Sipola, 16/4/07.

  1. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Kirveellä olis töitä,

    Nimittäin uudessa hallituksessa ja sen ohjelmassa!

    Viestintäministeri: Suvi "eihän suomen kiltit urheilijat käytä dopingia" Linden. Mitä iesusta tollanen henkilö tekee viestintäministerinä. Kumma etteivät tarjonneet tota paikkaa samantien jollekki missille tms.

    Vihreät: Tarja Gronberg. Pitääkö puolueen puheenjohtaja ottaa säälistä hallitukseen. Tämä ko henkilöhän ei päässyt läpi vaaleissa ja nyt hänet otetaan hallitukseen, eikös tämä ole huijausta?

    Ohjelma: Ruuan arvolisävero alas! Miksi? Ketä rehellisesti sanottuna ruuan hinta häiritsee. Kuka oikiasti uskoo että arvonlisäveron laskeminen tiputtaa hintoja sekuntia kauempaa. Paljonko suomessa laski autojen hinnat kun autoveroa laskettiin parivuotta sitten?
    Alkoholivero ylös: Jahas sitä alkaa väki kiillottelemaan pannujaan ja viinaralli rajantakaa alkaa taas, niin pimeä kuin laillinenkin. Korotusta perustellaan terveysvaikutuksilla. Mitäs hittoa!?!? Kumpikohan on terveellisempää: Alkon viina vai rajantakaa sammiossa tuotu teollisuuspirtu joka pullotetaan saunan eteisessä? Miettikääpä sitä. Nythän hinnat on sitä luokkaa että pimeää viinaa ei myy/osta kukaan, pontikkaa ei kannata keittää ja virostakaan ei jaksa tuoda kuin muistoksi yhden pullon viruvalgiaa. Mutta jos veroa korotetaan on selvää että palataan aikaan ennen veroalea. Fiksua sanon minä...
    Tää on niin tätä kun päätöksiä tekee ihmiset jolla ei ole mitään kosketusta todelliseen tilanteeseen.

    Työllisyys: Noi työllisyystavoitteet on täyttä paskaa. Edellisenkään hallituksen aikana ei ole pysyviä työpaikkoja (hallituksen toimesta) saatu luotua kuin ripene. Muut väitetyt työt on tilastoharhaa. Porukkaa pistetään pakottamalla ja uhkailemalla kaikkiin ihmeellisiin tukitöihin joissa palkkaa maksetaan noin 40 euroa päivältä. Palkka on juuri sopiva että se tiputtaa pois muiden sosiaaliturvan saajien listalta eli tilanne vain pahenee taloudellisesti ja lisäksi joudut käymään töissä jota et tahtoisi tehdä. Nyt koitetaan tehdä mukamas työpaikkoja kauheilla puheilla ja satsauksilla, samalla kun valtion tukemat yhtiöt, siis samat yhtiöt joiden hallituksissa istuu maan johtohenkilöitä, tekevät ihmisiä työttömiksi sormia napauttamalla. Onhan se tietysti kiva että 20 osakkeenomistajaa rikastuu samalla kun yhtiö vie 200 ihmisen taloudellisen tilanteen lähelle köyhyysrajaa.

    Mitäs muut on mieltä? Mulla ainakin rasittaa nää toimet ihan prkleesti... Koskahan Suomalaiset oppis tekemään jotain protestia, toi viinavero vois olla hyvä syy lähtiä pistään helsinkiin hieman anarkiaa :mad:
     
  2. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    EVVK politiikka, pah.
     
  3. Keke

    Keke Well-Known Member

    Kyllä se laski yhtä paljon kun verot. Toisaalta dynaamiset vaikutukset oli sen verran hyvät että jopa valtion verotulot
    kasvoivat. Autoveroa tullaan laskemaan tulevaisuudessa koska Tullin on pelannut itsensä niin pahasti pussiin että muutoksia on
    tehtävä (Eyt:n päätökset).

    Alkoholiveroa ei tulla nostamaan merkittävästi (30 miljoonaa) joten en usko että syntyy viinarallia.

    Itse näen paljon hyvää hallitusohjelmassa kuten perintöveron laskeminen/poistaminen ja tiloilla valmistettavan
    biopolttoaineen valmisteveron poistaminen.
     
  4. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Alkoholiveron nosto on noin 10 prosenttia. Tällä on tosiaan tarkoitus kerätä tuo 30 miljoonaa vuosittain. Mutta ruuan alv:tä lasketaan 17 prosentista 12% prosenttiin, vaikutus verotuloihin iso, mutta yksittäiselle kuluttajalle säästö on lopulta merkityksetön, ja kun raha on pois vaikkapa terveydenhuollosta jne on vaikutus suurempi.
     
  5. Keke

    Keke Well-Known Member

    Ruuan alv:sta olen samaa mieltä :)
     
  6. €ncore

    €ncore Lynx Rave RE 600 HO -07, KTM EXC 125 -03

    Minusta on turha kitistä, jos ei ole itsellä antaa mitään rakentavia kehitysehdotuksia. Mitkä ne oli Janin parannusehdotukset?
     
  7. Puppe

    Puppe BackyardKing

    Eipä tuo näyttäny vaaleissa äänestäminenkään kiinnostavan foorumilaisia.
    Palkkaansa kansanedustajat nostivat ens alkuun n.150€ ja eiku töihin...
    Onneksi koskiensuojelulaki sentään pysyy voimassa.
     
  8. rehto

    rehto Well-Known Member

    No kyllä mä nyt kuitenkin näkisin aika järkeväksi viinan verotuksen kiristämisen ja ruoan verotuksen hölläämisen. Ruokakaupoilla ei sentään ihan samanlaista hyvävelikerhoa ole kuin autokauppiailla että alennus voi jossakin näkyäkin. Poliitiikan arvostelu nyt on kovin vaikeaa siksi että ratkaisut tehdään yleensä kokonaisratkaisuna ja silloin joku yksittäinen päätös voi olla aika järjettömän oloinen kun helposti jää se kokonaisuus hahmottumatta kotisohvalta. Tosin osa ratkaisuista on sitten ihan järjettömiä kokonaisuudenkin kannalta kuten tulosvastuullisten ministeriöiden säästöt jotka sitten aiheuttavat jollekkin toiselle ministeriölle kaksinkertaisen vahingon.
     
  9. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Eiköhän ne tossa ollu? Pidetään ruuan Alv samana jolloin alkoholiveronkaan nostolle ei ole niin suuria paineita.
    Mitä työllistämiseen tulee niin hommaa pitäisi kehittää pitkällä tähtäimellä eikä vain hetkellisten  tilasonparannusten toivossa. Valitettavasti nykyaikana hallituksia tunnutaan arvostelevan ainoastaan sen hetkisen työllisyystilaston perusteella. Nyt työllisyyttä tulisi kehittää pysyvemmillä ratkaisuilla. Pieniä ja uusia yrityksiä voitaisiin kannustaa palkkaamaan työntekijöitä. Keinoina voisi olla sosiaaliturvamaksujen ja muiden työntekijämaksujen kohtuullistaminen. Tätähän on jossain määrin jo kokeiltukkin ja tulokset on ollu rohkaisevia. Eli miksei laajempaa käyttöä?
    Isoille valtion kehitys- tai muuta tukea saaville yrityksille pitäisi saada käyttöön uhkamaksu joka pistäisi miettimään irtisanomisia vähän tarkemmin.

    Niin onneksi eivät kuitenkaan keksineet mennä laskemaan polttoaineveroa. Parempi että rahaa menee vatiolle kuin öljy-yhtiöille.
     
  10. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Eiköhän viinaa ole kaikilla tarvitsijoilla vara ostaa vaikka verotusta nostettaisiin vielä enemmänkin. Pitkässä juoksussa tuontiviinan osuus taitaa olla todella pieni?
    Millaisella keinolla alkoholin kulutusta muuten voisi edes yrittää hillitä, muutenkuin hinnannostoilla? Kansantaloudellisesti ajateltuna se hillitseminen ois hyvinkin tarpeen, esimerkkinä: muistaakseni paikallislehdessä kerran haastateltu johtava lääkäri kertoi terveyskeskuspäivystyksessä joka kolmannen tapauksen johtuvan alkoholista.
    Itse asiaa ammatillisesti yhdestä kantista 6 vuotta seurannneena olen sitä mieltä että viimeisimmän viinaveron alennuksen jälkeen alkoholista johtuvat "ylilyönnit" ovat lisääntyneet huomattavasti.
     
  11. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Totta tuokin, mutta eiköhän fakta ole että ne riskikäyttäjät jotka viinaa haluavat saavat sitä vaikka hinta olisi kuinka korkea. Tässä tuleekin taas kysymykseen aineet jota ei alkosta osteta. Mutta fakta on että viinan kulutus ei ole noussut niin paljoa kuin tilastot antavat ymmärtää, nyt myynti on vain keskittynyt valtion viinamonopolille. Eli verotulot on saatu keskitettyä ja näin ollen myös se raha jota on käytettävissä lievennäisilmiöiden hoitoon on saatu tulemaan valtiolle verojen muodossa.
     
  12. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Politiikka on politiikkaa..Itse meinasin jättää äänestämättä juurikin sen syyn vuoksi, että en ensinnäkään uskonut pätkääkään niistä paskapuheista, joita tuolla telkkarissa/paneeleissa/mainoksissa/muissa kekkereissä luvattiin. Oltiin vähentämässä veroja, parantamassa sosiaaliturvaa, lapsiperheiden asemaa ja taisipa siinä joku luvata eläkeläisten verojenkin vähennystä. Paskapuheita ne olivat ja ihmiset äänestivät kukin tahollaan. Itsekin.

    Nyt on kuitenkin niin, että sinnehän ne eduskuntaan valittiin. Jälleen kerran. Katsotaan nyt, kuinka paljon noista lupauksista toteutetaan ja moniko ikäänkuin "unohtuu"..

    Viinaveron nosto ja ruoan ALVn lasku ovat mielestäni niitä hyviä päätöksiä, joita nyt on kuulunut. Se, paljonko ruoan ALVn lasku vaikuttaa kuluttajahintoihin, jää nähtäväksi. Vai käypikö siinä niin, että kauppiaat keräävät potin? Vai käykö peräti niin, että tuolla veroalella kauppias voi työllistää yhden tai kaksi ihmistä kauppaansa töihin? Ei olis paha tuo jälkimmäinenkään vaihtoehto.

    Itsekin jonkun verran joutunut toteamaan viinaveron laskun aiheuttamia lieveilmiöitä ja sen joudun kyllä toteamaan, valitettavasti, että ei suomalainen osaa halvan viinan kanssa elää. Tokihan juomaan tottunut saa päänsä sekaisin vaikka millä korvikkeella, mutta nykyinen hintataso kun on vaikuttanut ns. tavallistenkin ihmisten viinan kulutukseen.. Se kun on "halpaa", niin silloinhan sitä tulee ostettuakin. Ja kukapa nyt ostettua viinaa jättäis juomatta.

    Olis muuten aika mielenkiintoista nähdä sellainen tilasto, että moniko tapajuoppo on menettänyt henkensä juurikin viinan hinnanalennuksen vuoksi. Luulen, että melko moni. Eli ei muuta ku viinan ja tupakan verot ylös ja vaikkapa polttoainevero hieman alemmas. Alkais se meno maistumaan.

    Noh, heitänpä pois, ennenkuin alan oikeasti ottamaan kantaa politiikkaan.
     
  13. Odin

    Odin Well-Known Member

    Eikös tuo viinaveron alennus tilastojen mukaan nostanu mm. rattijuoppojen määrää, poliisin kotikäyntien määrää, viina kuolemia (sekä välittömästi että välillisesti) jne. Kyllä sitä viinan hintaa kärsii nostaa ja pitääki nostaa, ei se vielä niin kallista ole noston jälkeen, että sitä muualta kannattaa tuoda, jos ei nyt ihan työkseen juo. ;)
     
  14. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Ja näihin 15-vuotiaiden ja sitä nuorempienkin juopotteluun tuo halpa oluen hinta vaikuttaa nähdäkseni aika lailla. Sitähän kaljaa saa viikkorahoilla kohta enemmän ku muumilimpparia!

    Jaa, politiikasta jotain.. Ite äänestin sen perusteella henkilöä joka laukkauttas koko opintotukijärjestelmän.. No se asia meni ainakin ihan perseelleen.. ;D
     
  15. JH79

    JH79 Well-Known Member

    Ei suomalainen opikaan elämään halvan viinan kanssa jos ei siihen anneta mahdollisuutta, liian hätäinen päätös nostaa veroa.

    Ja autoverotus voitaisiin siirtää suoraan käyttöön, eli bensan hintaan. Laskin joskus ettei bensanhinta nousisi montaa senttiä vaikka autovero poistettaisiin kokonaan. Ihmiset ajaisivat uudemmilla autoilla, mitkä saastuttavat vähemmän.

    Työllisyys kysymyksiin nopein ratkaisu olisi helpottaa työnantajan maksuja ja vastuuta. Kyllähän ammattiliitoista on hyötyäkin, mutta on ne ajaneet työnantajat ahtaallekin.

    Ja ministerit yms. valittaisiin niistä jotka pääsivät eduskuntaan, ulkopuolelta ei pääsisi sisään.
     
  16. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    No, virohan nostaa myös omaa viinaveroaan, että sinne suuntaan rallia ei tulene. Venäjä tietty eri asia, mutta vaikeampaa se sieltä taitaa olla viinan tuonti muutenkin.
    Itse olen sitä mieltä, että mietojen juomien verotusta tulisi laskea, ja sitten kirkkaiden nostaa. Keskiolut on nääs opiskelijan pääravintoaine ;D

    Autovero? Varaa olisi laskea, loppujen lopuksi kaikki hyötyisivät siitä - autoja ostettaisiin enemmän, enemmän verotuloja lopulta.

    Jotenkin vain tuntuu, että ruoan alvin laskeminen ei kyllä köyhänkään pussissa paljon tuntune ???
     
  17. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Joopa joo lapsiperheille kolmannesta lapsesta alkaen 10e kuussa lisää lapslissää
     
  18. Olli

    Olli Well-Known Member

    Viinaverosta.

    On tietenki totta, että joka viinankiroissa tosissaan on, ostaa sen tarvitsemansa määrän, maksoi se pullo 8 tahi 16 euroa.

    Mutta nimenomaan nuorten ja "saunakaljottelijoiden" alkoholinkulutuksen uskon, etenkin näiden sikahalpojen bissemegapäkkien ansiosta kasvaneen. Rehellisen viinan osalta vaikeampi sanoa.

    Eli minun puolesta saa nostaa, loppuu se "saunakaljottelu" ;D
     
  19. Masai

    Masai Well-Known Member

    Viinasta, saisivat kieltää sen myymisen suomessa.
     
  20. Olli

    Olli Well-Known Member

    Johan se on nähty - kieltolain ja kalliimmankin viinan aikana - ettei suomalainen ja viina sovi yhteen! Mitä siitä saikkaamaan.
     

Suosittele tätä sivua