Puhutaampa politiikasta!

Viittasin vain, ehkä hieman kärjistäen, tuohon mitä JH79 sanoi, että suomalaiset vain eivät ole vielä tottuneet halvan viinan kanssa elämiseen. Sama se tilastoille, mutta tosiasia on varmaankin se, että alkoholin veroale on aiheuttanut / voimistanut tiettyjä lieveilmiöitä, ainakin jossain määrin.

 

Tulisi loppujen lopuksi iso säästö, jos laitettaisiin Lordin aukiolle 200 litran tonkka ilmaista viinaa. Saisi vapaasti hakia ja killittää, niin kauan kuin killittäisi. Ja uusi tonkka aina tyhjentyneen tilalle. Saattaisi pian olla ahkerimmat juojat kuopassa tekemässä sitä säästöä.
Olen sitä mieltä, että viina on keskushermostoon vaikuttava myrkky eikä sitä kukaan terve ihminen tarvitse. Jos et usko, kokeile pari viikkoa.
Politiikasta huomiona: IKL oli liikaa vasemmalla?

 

[quote author=yle.fi]
"Energia- ja ympäristöverotukset ovat sen sijaan korotuspaineen alla,
mikä näkynee muun muassa kotitalouksien sähkön, kevyen polttoöljyn,
bensiinin ja dieselin hintojen nousuna.

Sen sijaan autoverotukseen ei ole odotettavissa suuria äkkimuutoksia hallitusohjelman perusteella."

- Liikenteen verotuksessa ei minusta kyllä kannata pidättää hengitystään suurten mullistusten odotuksessa.
Eli käyttömaksuja ehkä hieman rukataan ja autoverotus tuskin kovin olennaisesti muuttuu,
Veronmaksajain keskusliiton toimitusjohtaja Teemu Lehtinen kertoi.
[/quote]

LÄHDE: http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?action=page&id=246659&search=s%E4hk%F6n%20hinta

Eli ylläripylläri kovat puheet ennen vaaleja autoveromuutoksista onkin nyt unohdettu, ja muutosten toteuttaminen siirretty hamaan tulevaisuuteen. Mitä nyt vähän rukataan bensaveroa ylöspäin. Noh ilmeisesti uskaltaa auton vielä ostaa ettei ole heti pelko perseessä että sen hinta romahtaisi lähivuosina autoverouudistuksen myötä.

Vielä tähän autoverosoppaan omaa mielipidettä sen verran että monipiippuinen juttu tuokin siltä kantilta että jos ja kun verotusta siirretään joskus hankinnasta käyttöön, meikäläisen kantilta tuntuisi järkevältä että käyttövero liittyisi nimenomaan ajomäärään, sitä en tiedä miten tämä olisi toteutettavissa.
Menisi vaan turhan kalliiksi vanhalla isokoneisella autolla ajo jos käyttövero määriteltäisiin könttäsummana auton päästöistä määriteltynä per vuosi. Tulee ajeltua ja harrasteltua joitain ei-niin-vähäpäästöisiä vanhoja pommeja, mutta kun sitä ajoa ei tule paljoa vuosittain niin päästötkin melko pienet.

 

Eikö tuo jo toteudu polttoaineen verotuksessa? Sitä tosin vääristää nykyään diesel-vero, jonka tarkoitusta en ole vielä oikein ymmärtänyt. Hiilidioksidiahan syntyy suorassa suhteessa polttoaineen kulutukseen, mikä on diisseleilä pienempi kuin bensavehkeissä. Hiukkaspäästöjä on enemmän, mutta se on käsittääkseni enemmän paikallinen haitta, kuin globaalinen.

Viinasta sen verran, ettei sen kieltäminen onnistu, jos ei samalla kielletä hiivaa ja sokeria. On nimittäin melko helppoa valmistaa ite kiljua ja tislata se pontikaksi.

Eiköhän kauppojen kilpailu pitäisi huolen siitä, että ruuan hinta laskisi? Luulisin ainakin...

Tuosta työllistämisestä olen täysin samaa mieltä. Tosin työttömyydestähän ei ole vaivaa kovin pitkään mikäli on uskomista poliitikkoihin, koska Suomea uhkaa HUUTAVA työvoimapula, kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Lisäksi se kasvattaa sosiaalimenoja, kun eläkeläisten määrä kasvaa. Onneksi Suomeen on halukkaita tulijoita paikkamaan tätä ongelmaa. Eri asia on, parantavatko maahanmuuttajat tätä asiaa vai ovatko he vain osa ongelmaa. En ota asiaan sen kummemmin kantaa, jokainen voi seuraavien tilastojen katsottuaan miettiä asioita. http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf

Positiivista on sentään opintotuen ja sen tulorajojen korotus. Tai ainakin sellaista hallitus lupaili, mutta niinhän Tanja Saarela lupasi jo edellisellä vaalikaudella... Kepu pettää aina...

 

Minkäs sortin naisia tää uus liikenneministeri Anu Vehviläinen on? Edellinen ku oli Prisman kassaneiti. Ku ei oo sitten mitään hajuakaan.

 

Aloitukseen vastaten....

Monella foorumilla politiikka ja uskonto on semmosia aiheita että heti tulee lukkoa tai bannia...

Täällä vastaavasti vesistöjenylitys-kuvat tai kypärättä ajelu...

Noo, veikkaisin että max 30% tämän foorumin kirjoittajista on äänestänyt, joten tämä aihe tuskin oikein tulta saa alleen...
(suurimmalla osalla ei oo ikää äänestää ja loppuja ei kiinnosta...(?))

Ja sitä politikointia... ---> Viinaveroa ei saa nostaa! (justhan se saatiin laskettua...?)
---> Autovero EU-tasolle, heti! (kauanko suomi niitä poikkeuslupia oikein saa?)
---> Tupakan veroa ei saa enää nostaa! (tai sitten se pitää kieltää kokonaan)
---> Ylinopeusrangasitukset pitää laskea takaisin ns. "järkevälle" tasolle! (nykyinen käytäntö lisää liikennepakoja ja törkeitä ylinopeuksia...)
---> Ruuan ALV alemmas! (kuitenkin paikallisten tuottajien leipä turvattava.)
---> Oleskelulupia "pakolaisille" vain jos on työpaikka suomessa, muuten jatkolippu johonkin eri maahan. (jo 15v sitten helsingin assalla näkyi näitä "elintasopakolaisia" kultakoruineen jotka pelas kaikki sossu-rahansa rulettiin, ja meininki ei oo ainakaan hiljentynyt...)
---> Koko suomen kattava kelkka-ura-verkosto äkkiä! (ja lakiin muutos että pyörätietä tai tien reunaa pitkin saa mennä reitille, nopeusrajoitus 40km/h. Reiteillä olosuhteidenmukaan 40-100km/h, jäällä olosuhteiden mukaan 100-140km/h)
---> Kelkan ajo-oikeus-lupa 10v ylöspäin teoriakokeen ja käsittelykokeen suorittaneille. (ensimmäiset 2 vuotta max.nopeus 80km/h uusille kelkkailijoille---(?????))
----> Aseenkuljetusoikeus kelkassa ja mönkijässä kaikille jos ase on kuljetuspussissa ja luvat kunnossa.

Siinäpä sitä näin aluksi....



ps. ite äänestin, niinkuin yleensäkin kun siihen on mahdollisuus.

 

Kyllä mulla on alkanu sapettaan ihan oikeasti tuo autoverotus ja polttoaineen verotus.
Ei missään muualla ensinnä makseta autoa ostaessa näin isoa veroa.
Sitten maksetaan vuosittainen käyttömaksu (vero) ja vielä polttoainetta ostettaessa maksetaan veroa.
Ja mikä parasta nää kaikki maksetaan rahalla, josta on jo maksettu veroa.
Eli verotetaan veroa veron perään...

Syksyllä lähen ulkomaille töihin mahdollisesti ja tiiä vaikka sille tielle jään...

 

Joo onhan se kovaa tuo verotus, mutta on elintasokin korkea. Käyppäs jossai "kähtävä" maassa töissä niin tiedät sitten mitä on jos niitä veroja ei nyt niin kovin paljoa maksella.

 

Olen käynyt, mutta rajansa kaikella...myös verotuksessa.
Onneksi perintövero&varallisuudensiirtovero laskee/lakkautetaan, tämä helpottaa ainakin minua muutaman vuoden päästä

 

Helpottaa muitaki, minuaki tulevaisuudessa. Tympeä maksaa omaisuudesta josta on maksettu jo moninkertaisesti veroa joka on maksettu tuloilla joista on maksettu veroa ja joka on peritty ja taas maksettu veroa rahalla josta on maksettu veroa ja taas minun pitäisi maksaa siitä tulevaisuudessa veroa. Jotenki tuntuu lievästi epäoikeudenmukaiselta. Parhaassa tapauksessa tuttavat joutuivat myymään vanhempien aikoinaan perimät tilukset ja maat ja omaisuutta koska ei mitenkään olisi saaneet maksettua perintöveroja elleivät olisi omaa taloaan myyneet ja suurinta osaa maata että olisivat saaneet edes tilan pidettyä. Oli hinta pompsahtanu vuosien aikana... :-\

 

Hienoja ajatuksia.. Itsekin melkein kaikki allekirjoittaisin.. Tosin, alkoholi- ja tupakkaverotusta nostaisin. Ne kun on ihmiselle vielä kuitenkin -ei niin tarpeellisia- asioita.. Toisin kuin esimerkiksi autoilu.

Vaan sittenpä tuleekin iso MUTTA:
Millä meinaat kaikki nämä kaavailemasi veroalennukset kustannettavan. Pakolaisten aseman muuttamisesta jonkin verran kassan pohjalle kilahtais, mutta esimerkiksi viinan ja tupakan myynnin lisääminen olisi eräänlainen yhtäkuin -merkki sille, että kansanterveydelliset kulut ottais ja pompsahtais. Pitäiskö sitten KELA -korvaus poistaa? Nostettaisko terveyskeskusmaksua jollain sairasteluverolla?

Ylinopeussakoista senverran, että tosi on, että sakot ovat kovia. Sitä ei lie käy kelleen kiistäminen. Olen tästä aiheesta käynyt niin monta hyvää ja vielä parempaa keskustelua, etten enää ole pysynyt laskuissa. Vaan mikäpä olisi idea moiseen? Tulopohjainen sakotus pois ja sakot kiinteiksi? Noh, silloin ne sakot pitäis laittaa niin pieniksi, että esimerkiksi joku eläkeläinen, pienipalkkainen, työtön tai opiskelija vois niistä jotenkin selvitä. Nythän esimerkiksi ylinopeussakoissa minimi on 115 euroa, eli samanverran, kuin kallein rikesakko. Eli oli tulot vaikka kuinka pienet tahansa, niin vähintään 115 eruoa läpsähtää maksettavaa, jos tarpeeksi lujaa posottaa. Paljonko vois olla kallein ylinopeussakko? Voisiko se olla esimerkiksi tuommoinen järkevältä kuulostava 500€? Vai pitäisikö se olla peräti 1000€? Kukapa sen osaa sanoa? Tällöin lakaistais päiväsakkojärjestelmä maton alle ja otettais käyttöön taulukkoon perustuva summamääräinen sakotuskäytäntö. Mitäpä sitten, kun joku ns. varaton ajais ylinopeutta ja sais vaikkapa 500€n sakon. Millä se sen maksais? Vastaavasti joku hyvätuloinen sais samanlaisesta ylinopeudesta saman 500€n sakon. Kummalle luulisit tulevan isomman rangaistuksen? Olisiko tuollainen puolentonnin sakko jollekin, joka hädintuskin voi maksaa edes tuon 115€n sakon, jopa kohtuuton?

Nykyaikaisen sakotuskäytännön tarkoitus on ollut se, että niinkin arkisesta rikkeestä, kuin ylinopeudesta saatava sakko on suhteessa tekijän kuukausituloihin ja sitäkautta elintasoon. Tietyn laskentakaavan mukaan on laskettu, että tietty elintaso säilyy, vaikka sakkoa napsahtaakin. Tämä kaava ontuu nimenomaan pientuloisten kohdalla, eli päiväsakon minimimäärä on 6€, tienasitpa vaikka 0€/kk.
Ja eiköhän nuo liikennepaot ja törkeät ylinopeudet aiheudu jostain ihan muusta, kuin älyttömistä sakoista.. 

Usein kuulee verrattavan ylinopeussakkoja vaikkapa käräjillä tuomittuun pahoinpitelysakkoon.. Joku 300€ voi kuulostaa naurettavan pineltä sakolta, mutta jos se muunnetaan päiväsakkojen lukumääräksi, päästään jo 50 kpl:seen. Moisia sakkoja ei tienpäällä aivan vähällä kummalla voi edes kirjoittaa. Siksi nuo tuontyyliset pahoinpitelysakot ovat yleensä pieniä summiltaan, koska tekijät voivat olla niin pienituloisia, että päiväsakko jää minimiin, eli 6Euroon.

Lopuksi yksi esimerkki ylinopeudesta: Herra X tienaa kuussa 15000Euroa. Hän saa tienpäällä ylinopeussakon, joka kustantaa vaikkapa 4000€. Sakkohan on kammottavan suuri, mutta silti herra Xlle jää kuukaudessa elämiseen vielä 11000€. Herra X on keksitty ja summat hatusta revittyjä.

Lopuksi tuosta aseenkuljetuksesta kelkan ja mönkijän päällä: Miksi ihmeessä??

Nyt ei muuten pidä kuvitella, että puolustelisin nykyaikaista sakotuskäytäntöä.. Vaan jos joku toimivamman keksii, niin kannattaa ihmeessä ehdottaa moista. Kyllä sille asianhoitajia luulis löytyvän.

 

Nalle hyvä, älä elä unelmissa. Jos kaikki ovat tasa-arvoisia lain edessä, niinkuin pitäisi olla, niin silloin tämä ylinopeussakko systeemi on ihan hanurista. Ei se ole kai edes voimassa kuin täällä meillä. Siinähän näitä kaahareita enempi rajoittaa se kortin pois ottaminen, ja sitä ihmettelen kun sen kanssa eri nimismiehillä on vielä oma käytäntö. Mielestäni myös rattijuopot tarvitsisivat kovemman rangaistuksen, auto pois. Ja jos tulee kuolleita, aina linnaan, ja auto pois. Mutta kun tämäkin käytäntö vaihtelee, säälitään niitä säälittäviä rattijuoppoja. Rikoksentekoväline pois, myös pedofiililtä ja raiskaajilta. Niin olen nyt raakalla päällä, aamun lehtiä kun lukee niin aivan tosissaan tympii tämä nyky meno. Viinavero kaksinkertaiseksi, ja samoin tupakka. Kuka Virosta kantaa, kantakoon, ei se tule sieltäkään ilmaiseksi.

 

Heips nallukka, elä ny monta palkoa vedä herneitä nennääs... ;-)

Vähän niinku huumorimielellä keskustelua herättelin ja jos kaikkiin noihin vastauksen
tietäisin niin varmaan jo eduskunnassa olisinkin... ;-)

Mutta tuosapa muutama vastaus mitä mulla on noista mielessä...

-Alkoholi- ja tupakkaverosta:
->just viime vaalikaudellahan se viinavero laskettiin, en ymmärrä tuommoista
ees-taas-pomppimista noiden verojen kans. Annetaan ny olla vaan siinä mihin
se laskettiin, eipä tuosta oo paljo muuta ongelmaa ollut ainakaan tilastojen
mukaan muutakuin muutama pahin juoppo kuollut. Tupakkavero on jo nyt niin
pöyristyttävän suuri että eikai sitä enää voi nostaa? Jos se kerran on NIIN
myrkkyä niin eikö valtiovalta vois kieltää sen myynnin ja hallussapidon???
(itsekin vielä polttelen, mutta lopettaisin toki heti viimestään silloin
jos se kiellettäis. Ja nykyinen hintakin on jo semmoinen että eiköhän tuo tuu
lopetettua jo kohta muutenkin...)

-Ylinopeussakoista:
->edelleen olen sitä mieltä että nykyinen käytäntö vaan lisää liikennepakoja
ja törkeitä liikenteenvaarantamisia. Sinun vastaustasi sen enempää kommentoimatta,
muuta kuin että jos noita vielä kiristetään niin niin liikennepaot lisääntyy
vielä enemmän. (onneksi niitä sakkoja voi maksaa vähän kerrallaan, muuten olis
muutama henkilökohtainen konkurssi jo tullut. Parista vahingossa ajetusta
ylinopeudesta.)

-Aseenkuljetuksesta:
->Miksi ei? Saahan traktorissakin kuljettaa asetta ja pickupissa ja mopolla(?)
Jos on harrastuksena metsästely, niin miksei sinne harrastukseen voi nykyään
mennä laillisesti kelkalla tai mönkijällä, onko ne niin erilaisia kulkuneuvoja
verrattuna esim. traktoriin tai pickupiin?


Ainiinjoo, niistä VEROHOMMISTA ja muusta, kela-korvaukselle on mulle ihan sama, eipä oo
tullu käytettyä. Vakuutuksia on monenlaisia ja niistä on tullut esim. polvileikkauksia
maksettua, ym... Terveyskeskusmaksullekin on ihan sama mulle, en muista milloin olisin
oman kunnan terveyskeskuspalveluja käyttänyt.
Ja sitte niistä verojutuista, olen joskus asunut semmoisessa maassa missä oli ESIM. autoilu,
tupakka ja viina halvempaa ku suomessa, palkat hiukan paremmat ja verot pienemmät ja silti
sen valtion talous näyttää pysyvän kondiksessa ja muutenkin oli ihan "sivistysvaltio", joten
on semmoinenkin mahdollista, en vaan tiedä miten, jos tietäisin niin tosiaan siellä eduskunnassa
ehkä olisinkin. (ja jos nyt joku kysyy että miksen asu siellä maassa, joka ei kylläkään kuulu
tähän juttuun ollenkaan, niin vastaus on esim. että siellä ei ole koskaan lunta. Ja esimerkiksi
toinen vastaus on että kun on tullut tehtyä tässä elämässä monenlaista ja vastuuta on nykyään
muistakin kun vaan itsestä, niin tuossa kyseisessä maassa asuminen ei ole mahdollista koska
ne vastuut on tässä maassa, jne...)

Siinäpä sitä "politikointia" taas.... :-D

 

No tuommoset viime vaalikauden virheethän ois nyt hyvä alkaa korjata.

 

No kerroppa meille muillekin että mikä siinä se virhe on ollut ja miten se on suomeen ja suomen kansantalouteen vaikuttanut?

 

Saattaspa vaan vakuutuksien hinnat pompsahella, jos koko terveydenhuolto niillä rahoilla katettas..  :

 

Challenger:

Ei elä Nalle unelmissa, vaikka siltä voi näyttää. Totuus on se, että lain edessä ei koskaan voi ihmiset olla samalla viivalla. Toisilla nyt vain sattuu olemaan enemmän "sitä jotain", kuin toisilla. Sanottakoon "sitä jotain" nyt vaikka tuuriksi, kun ei muutakaan keksi.. Tämä nykyjärjestelmän kun nyt vaan sattuu olemaan tämmöinen. Se joka siihen keksis sellaisen kaikkia miellyttävän ratkaisun vois jo olla aika epeli. Sellaista vaan ei vielä ole ilmaantunut. Olen henkilökohtaisesti kuullu niin monenmonta "ratkaisua" tälle kaikelle paskalle. Ylinopeussakoille, väkivallalle, liikennerikoksille ja yleiselle rappeutuneisuudelle, että huhhuh. Yhdestäkään noista "ratkaisusta" vain ei välttämättä olis minkäänvaltakunnan apua. Ihminen taaplaa tavallaan. Toiset nöyrtyy lain edessä, toiset yrittää kuumeisesti miettiä, miten sitä vois kiertää ja toiset on vaan. Ei se sen kummempaa ole. Elämää vaan. Se vain, että näiden kaikkien tähän asti keksittyjen määräysten kanssa pitäis vain jotenkin tulla toimeen. Kaikkea ei voi noudattaa. En ainakaan minä voi. Joskus lipsahtaa ylinopeuden puolelle. Minullakin, vaikka sitä itse koitan työssäni valvoa. Vaan minkäs teet. Ihminen on mikä on.

Olen kanssasi monesta asiasta varsin samaa mieltä, niinkuin tiedät. Jollain kieroutuneella tavalla minäkin, sakkoja joskus saaneena, olen kuitenkin joutunut opettelemaan tämän järjestelmän katsomisen sellaisella silmällä, että se miellyttää itseä edes jotenkin. Eihän sitä muuten vois tätä duunia tehdä, jos tämän järjestelmän aivan hanurista kotoisin olevana näkis.. Toisaalta, tässä on jo näinkin lyhyelllä aikaa tullut nähtyä vaikka mitä. Kenties liikaakin.

Sitten Hra XC:

Missä näkyi palkokasveja? Miehän vaan totesin, niinkuin itse asian näen. Ja tuon sakkoasian kirjoitin niinkuin se nykyään vaan pakkaa olemaan.

Mutta tuon aseenkuljetuksen suhteen olene edelleen eriämieltä.

Vaan nyt suihkuun ja pehkuun. Koitetaan tulla joksikin, vaikka raskasta se joskus voi olla.

 

Lähinnä nyt tarkoitin tuota virheen korjausta mahdollisena vaihtoehtona tuolle ihmettelemällesi edes takasin muutokselle, jos sen on päättäjät huonoksi jutuksi todenneet ja ovat nyt muuttamassa ennalleen.

Itseäni tuo ei kiinnosta juurikaan, mutta jos veronkorotuksella on mahdollista saada yleisesti alkoholin kulutusta vähemmäksi ,sitä kautta vähentää alkoholista johtuvia haittoja ja niillä verorahoilla korjata niitä haittoja, joita varmasti on, oli se vero mikä tahansa, niin hyvä juttu. (Eikös tää kuulostanu jo aika poliittiselta lauseelta ;D)

 

Yks asia, mikä pitää ehdottomasti korjata on EU:n jäsenmaksut.
Suomi on ollut nettomaksaja alusta asti.
Kyllä se niin pitää mennä,että yhtäpaljon pitää tulla rahaa takas EU:lta, ku sinne maksetaankin.
Ei se ole meidän homma rahoittaa entisiä itäblokin maita.

 

Yks mikä näin vapaiden alussa tulee mieleen on nuo EUn asettamat säädökset ja niiden noudattaminen. EUlta on viimeaikoina ilmeisesti tullut jos jonkinlaista ukaasia Suomen autoverotuksen johdosta. Niihin kyllä keksitään jos jonkinlaista vitkuttelua ja siirtymäaikaa. Vaan kun EUlta tulee sellainen mahtikäsky autoilun saralle, jonka noudattamisella nyt ei niin älyttömän suurta kansantaloudellista merkitystä olisi, niin sellaisen noudattamiseen kiiruhdetaan, suorastaan rynnitään oitis. Hyvin usein on merkillepantavaa, että sellainen säädös, joka jonkin verran osaltaan helpottais autoilua tai auton varustelua, jää tuonne odotuslistalle, mutta sellainen säädös, joka on autoilijaa ja autoaan varustelevaa kyykyttävä päätös, runnotaan läpi häntä suorana ja kieli pitkällä.

Yksi esimerkki on muistaakseni juuri lisävalosäännös.. Eli direktiivin mukaan ei olisi niinkään väliä sillä, millä kohtaa auton pituusakselilla lisävalot sijaitsevat, kunhan ovat sijoitettuina auton etuosaan, erli puolivälin etupuolelle. Tämä siis mahdollistaisi lisävalojen asentamisen nokkamallisen auton katollekin. Maastureistahan minä siis nyt puhun... Toki samaisessa direktiivissä on, että valot eivät saa häikäistä kuljettajaa millään osin, mikä on tietysti järkevää. Vaan mitä on Ajoneuvohallintokeskuksessa päätetty?? Valot etuakselin etupuolelle ja sillä siisti.

Tällaiseen pelleilyyn pitäis jonkinlaista kapulaa tunkea, eli jotenkin näitä kansallisia säädöksiä vois höllentää, eikä aina vaan tiukkoa.