Jos sais ajaa tallista reitille ilman kärräämistä. 300 metriä katua ja hiihtolatujen vierustaa pääsis järvelle, sauvaviidakon läpi. Nyt haet kärrin ajat takasin tallille ja sieltä taas reitinvarteen. Takaisin tullessa sama ruljanssi, ilmankos ilmasto lämpenee. "Kohtuullinen" siirtymä katuja pitkin olis hyvä sallia jopa kaupunkialueella.
Samaa mieltä, kyllä sitä kerkiää hiukka vanhempanakin ihan riittävästi, kokemus on hyvästä. Sorry vaan nuoriso.
Ei sillä kelkan mallilla ja koolla ole väliä kuhan kuskilla on järki päässä. Tosin monella ei ole.. :
Eipä tietenkään. Järkeä tuskin saa päähän ellei jotain opi. Jos on ajanu 10 vuotiaasta reilu 100 heppasella kelkalla niin varmaan sitä 16v osaa sillä ajaa järkevästi ko tietää mitä sielä peukalon takana on. Mitä jos annetaan ihan kelkkaa näkemättömälle ja kokemattomalle 150 heppanen kelkka alle ja sanotaan notta siitä meet, nuo punaset ruksit on reittimerkkejä, seuraat niitä. Oisko viisaampi että se kävis jonkimoisen koulutuksen? Järki käteen... Tässä eräänäki päivänä tuli muuan "tourinki" kelkkailija vastaan ja ONNEKSI ei ollu itellä vauhtia ko jotain 30! Jos nämä kulkijat ois tiennee että kelkkareitilläki pyritään ajaan oikeassa laidassa niin ei olis tullu mitään tilannetta mutta tietenki pimeässä mutkassa oiotaan minkä ehitään. Yleensä siinä paikassa on vauhti aika tiukasti jotain 50-60, vähän pitää höllätä ko aika tiukka paikka. Olikohan nämäki niitä jokka luuli ajavansa yksisuuntasella? Enpä älynny käyä kertomassa sääntöjä ko jäin istuun syän kurkussa paikalleen konehuone täynnä lunta ko keula upposi ulkokurvin puolelle umpiseen. Tuskin siis kellään ois sitä vastaan että vähän opetettais sääntöjä ja tapoja ennenko pääsee tuone reiteille. Niin ja tuskin se teiltä nuoremmilta on pois ajoista jos osa joutuski kortin hommaamaan. Itellä ei ainakaan 16 vuotiaana ois ollu varaa ees ajaa ko hyvin satunnaisesti jos sillonkaan. Oishan se jos 15v pääsis rattorikortilla ajaan jo striitvaitteria, sitä jossa on kaikki 143 heppaa rajottamattomia.
Niin, mutta että samalla kortilla sais ajaa moottoripyörää, sama asia periaatteessa, tosin onhan tuo kelkkailu aika vähäistä ja reitit aika vähäliikenteisiä. Mutta ehkä sitä sitten vois ajatella vapaampaa kelkkailua.
Juu tuota stop merkkien määrää voisi vähän rajoittaa menee tosiaan se idea. Mitä porukka olisi mieltä jos noita risti merkkejä ja tolppia maalattaisiin jollakin värillä aina kun tie tai vastaava "vaarapaikka" lähenee...vaikka tolppa siniseksi kun tie lähestyy kun joskus menee ensimmäinen varoitus merkki ohi ja sitte mennäänkin jo toisella merkillä jarrupohjassa ja pysähdytään keskelle tietä eikä tienlaitaan :-\ ja vaikka yksi tolppa lisää sinne tien lähelle(tihentämään väliä) niin hoksaa varmasti ja voisi vähentää sitä myöten noita kalliita merkkejä ja halpaa puuta tilalle.??
Ollaan sitten viemässä taas yhtä huvitusta alle 18v pois.. ;( Te taidattekin nähdä jonkin maagisen eron niillä 50-hevosvoimalla jotka ratkaisevasti lisäävät tapaturmariskiä? Otetaan esimerkiksi 500 kuutioinen fööni, sovitaan että se kulkee 120kmh, sitten katsotaan tilastoista että kuinka monessa tapauksessa törmäysvauhti on ollut yli tämän 120kmh? Tällä ajan takaa sitä että kyllä sillä föönilläkkin onnistuu itsensä telomaan yhtä hyvin kuin 100c isommalla moottorilla jolla pääsisi 150kmh? Vai onko se sitten se kiihtyvyys? Kun se kerran repii sen kelkan sieltä ojasta ylös niin kyllä silloin jokainen tiedostaa millä ajaa. Minkä takia tätä eloa pitää hankaloittaa koko ajan, ei täällä nyt loputtomiin kummiskaan olla. : ;D
Tässä asiassa ihan samaa mieltä. Se varmasti tuntuu tympeältä jos ikärajaa nostetaan ja korttia vaaditaan mutta parin vuoden päästä teillä on samat ongelmat nuorempien kanssa ko meillä nyt. Totuus on se että nuorempana ei tule aina ajateltua niin tarkoin mitä tekee ja siksi sattuu helpommin. Tuo että kortti pois samaanlaihin ko autollaki niin ois varmaan tehokas tankojuoppojen rajottaja! Muutenki ylinopeudet vois vähentyä. Sitten vaikka jos sallittais esimerkiksi valtion mailla ajelu niin vois ehkä ajatella vapaampaa kelkkailua siellä missä ei ole muitten tiellä ilman rajotuksia jne. Btw, vasta viime viikonloppuna eräs tuttava 17v sai kelkan alle ja luvan ajella talon lähellä vapaasti. Oli sitten häipyny kaverille esitteleen että sai kelkan alle ja vähän suditellu kerrostalon pihassa. Kaikin puolin piti olla kaverilla tavat ja rajotukset mielessä vaan mikä lie iski. T korttia ei omista ja ajokortti vasta ajossa. Oispa tympiny jos ois ratsia ollu reitillä, ainaki kelkan luovuttajalla. :
Tuosta nuorison holtittomasta ajamisesta. Mihin on hävinny vanhempien vastuu lastensa tekemisistä? Joku täällä sanoi, että kun annetaan iso ja tehokas kelkka nuorelle jannulle, niin vahinkoa tulee. Itseäni ainakin isukki opetti kelkalla ajoa pienempänä. En minä sillä saanut yksin ajaa sen vaarallisuuden ja muiden vastaantulevien kelkkakunkkujen takia. Nuorissa on kyllä paljon näitä huoltsikkarevittelijöitä ja muita reikäpäitä, mutta joillakin se järki ei tunnu kehittyvän, vaikka ois kui vanha. Tosiasiahan on, että ylinopeutta ajavia ja ties ketä on ja tulee aina olemaan, vaikka ikäraja olisi mikä. Autoilu ja moottoripyörät esimerkkinä. On niitä piljoonaa ajavia moottoripyöräkuskeja vaikka se ikäraja onkin 21. Ongelmana jonkinlaisen koulutuksen järjestämiseen on tietysti raha. Autokoulut, mopokortit sun muut on monille perheille todella suuri rahareikä. Hinta siitä, että poika saa ajella isukin vanhalla forestilla nousee sitten vähän turhan huimaksi. Eli kait minä vähän sitä mieltä olen, että pojat tykkää pärinästä ja kyllä niillä pitää olla vehkeitä mitkä pärisee vähä enemmänki ku räpättimet fillarin pinnoissa. Janttereille pitää vaan opettaa vähän järkeä päähän ihan yleisestikin koskien muutakin kun kelkkailua.
Eli kyseinen kaveri olisi täysin eri ihminen sitten 1 v päästä? Minä en kannata tätä ajatusmallia että kun yksi ajaa holtittomasti niin sitten "KIELLETÄÄN SE KAIKILTA EIEIEI". Jos annatte uuden kelkan ja käskette pysyä takapihalla ettekä anna mennä edes kokeilemaan mihinkään radalle, niin mitä odotitte? Sitten tuo ajamisen holtittomuus, luin tutkimuksen jossa mopoilijoista, pojista 80% onnettomuuksista johtui TIETOISESTI OTETUISTA RISKEISTÄ (Lujaa mutkaan, keulimiset ym). Luulempa että samalla tavalla tuo pätee kelkkailijoihin, Suditus? vahinko muka? Eli haluaisit lain estämään näitä ajelemasta, eikö olisi käytännöllisempää vaan antaa vanhempien kouluttaa hieman lisää? : Minä en näe tuossa mitään vaaratilannetta kuin kiinnijäämisen riski ja sudituksen lähtö hanskasta (joista kaikki olisivat luultavasti päättyneet hänen itsensä telomiseen) Eli sinä kannatat lakia joka suojelisi meitä itseltämme.. Mitenkä me opitaan sitten omaa arvostelu-kykyä kun joka helvetin ikiseen elämänvaiheeseen löytyy säännöstelyä yhdestä kirjasta. Olen lukenut että on yleisesti tutkittu ja todettu että liian tiukat ja kohtuuttomat säännöt aiheuttavat niiden noudattamatta jättämistä. En tällä tarkoita että pitää mennä ajamaan ilman korttia, mutta olisivat voineet tehdä selväksi että venaa sitä korttia sen 2vk tai ajaa vain yö-aikaan jolloin niitä poliiseja varmaan niin paljoa vilistä siellä puskissa. Taitoja en edes tältä hepulta kyseenalaista, sillä kuinka monelle ei kelkkaa ikinä ajaneelle ostetaan oma?
Lainaampa tuota omaa tekstiä tuolta. 50hv on aloittelijalle liikaa. Ja nyt puhun yleisistä reiteistä ja Essojen pihoista. BTW, Mitä mieltä olet Jasu, että tapahtuuko aloittelevilla mopomiehillä tapaturmia herkemmin 150heppasella vai 50 heppasella?
Mielestäni koko kysymystä ei voi esittää noin kärjistetysti. Joillekkin jopa polkupyörässäkin on liikaa tehoa ja mopo karkaa käsistä. Suurin osa tiedostaa mitä kuomun alta löytyy (HUOMAA vastuu vanhempien valistuksesta). Vastaus itse kysymykseen: Jos ala-ikäinen kuljettaja ottaa tietoisia riskejä, eli vetää peukalo pohjassa mutkaan: Kelkan suorituskyky on alhaisempi ja nopeus, pienempi riski. Jos taas ala-ikäinen kuljettaja ajaa normaali ajoa sääntöjen mukaan: riski on normaali Boonus-selostukset: Mutta onko se sen arvoista käydä oikeusrumba kun kyllä se 500c huudattaminenkin onnistuu ja tällä luodaan vitutusta jokaiselle. Sillä jos perheen isä haluaa ajaa makkosella niin pojalle pitäisi ostaa oma kelkka(Ja älä nyt vertaa näitä mopoihin ja moottoripyöriin koska ne eivät ole sama asia). Ainut riski voi tuosta tehosta tulla vain kun henkilö rikkoo nopeus rajoituksen joka on jo OMALUKU SINÄNSÄ. Kyllä jokainen meistä osaa törmätä föönillä vähintään yhtä lahjakkaasti puuhun kuin 800. "Se ei hallitse sitä kelkkaa niin suurissa nopeuksissa" No sama ongelma tuntuu olevan melkein jokaisella ikäluokalla, itseasiassa se on suurempi yli 18v kuin alle. P.S Sanoisin että aika yleistystä sanoa, että kaikki täysi-ikäiset ovat paljon täysipäisempiä kuin alle. Jos reikäpäät käyvät röyhkeiksi niin karjut sitten niin että muistavat käytöstavat kotiin mennessään kuin seuraavana aamunakin.
Näinhän se menee, aloittelijoilla se riski on suurin vähän joka laitteella. Esim. melkeen yhtä suuri riski on tilastojen mukaan keski-ikäisillä miehillä, jotka laittavat ensimmäisen kelkan itselleen...
Nopeusrajotuksia muuttasin kyllä ensimmäisenä ;D Kaikista parhain olisi, että ne olisi säädetty reittikohtaisesti...
mun mielestä saisivat ottaa suomen päättäjät maastoliikennelaissa mallia naapurimaa ruotsista... tai samapa tuo, kyllä mä kuitenki sielä reitin ulkopuolella ajan oli se luvallista tai ei ;D
hmm.. ei noista rajoista liene oikee hyätyä kun teinipojille on ilmeisesti jotenkin luonnollista / ½pakollista kiertää niitä Kuutio rajat no entäs kun sitten ostetaan joku tappiin viritetty nelisatanen kisapeli jossa on karvan alta 100 heppaa ja teho-paino suhde varmasti parempi kuin jollain vanhalla 100 heppasella kuus satkulla?. teho rajoituksiin taas tepsii viritys osat tuskimpa usein lähtee poliisi setä "penkittämään" kelkkaa..(no nosset ja teharit varmaan huomaa joku vähä vähemmän urpo poliisi ) tai nuoruuden hulluudessa jossa kerran uhmataan sitten omaa ja muitten terveyttä ei liene ongelma rikkoa rajoituksia mennen tullen välissä ja palatessa ?. samapa minulle lähin kelkkapoliisi on 50km päässä kaksi paikkakuntaa välissä eikä kelkka reittiä mitä pitkin tänne tulla(ja sieläkin nimen omaan 1 poliisi kelkka) eikä nämä autoilevat versiot ole koskaan ketään pysäyttäneet tai en ole ainakaan kuullut vaikka piirit ovat hyvinkin pienet . paikkakunnalla ei ole kunnollisia kelkkareittiä eikä kelkka liikennettä valvota .Itse asun 1,5km päässä joen jäästä jonne reitti pitää improvisioida joten tuo siirtymä reitti laki olisi loistava mielestäni !
