Snowcross -kuoleva laji?

Keskustelun 'Kisat' on aloittanut käyttäjä ViRi, 30/3/10.

  1. ViRi

    ViRi Well-Known Member

    Parin viime talven aikana crossikisojen taso on tullut pikku hiljaa alemmas. En nyt ala yksittäisiä kilpailuja tai järjestäjiä sormella osoitteleen, mutta yleinen meininki tuntuu menevän suuntaan radan pitäjät vs. kuskit ja kisajärjestäjät vs. kuskit ja tietysti seurat nokittelee keskenään kuskeista nyt puhumattakkaan tai sitten taustajoukoista ::) Tämä ei tietenkään voi olla näkymättä myös kisoissa.

    Onkohan tällä sapluunalla tulevaisuudessa oikeasti enää saumaa ja oikeastaan oleellisempaa on onko tälle kehitykselle mitään tehtävissä? Sinisalo-cup taitaa olla ainioa terveenä porskuttava sarja, mutta sillä ei kansainvälisesti pitkälle pötkitä.

    Eipä mulla tässä edes omaa lehmää ojassa ole, nyt ei kilpailu nykymeinigillä paljoa enää kiinnosta. Tässä vaan pähkin kuinka elinkelpoinen tällainen vakiintunut tapa pitkässä juoksussa on. Riittääkö maksavia katsojia pitämään yllä kisoja missä yleisö useimmiten ihmettelee "miksei nuokin aja lujempaa" eikä siinä ole kysymys kehnoista kuskeista.

    Oikeastaan herättelen tässä ajatuksia ennen lajiparlamenttia, jotta itse kukanenkin voi miettiä onko tähän saumaan tankin koko tai tuorevoitelun olemassaolo päivän polttavin ongelma :-X
     
  2. Omikron

    Omikron Phazer RTX -08

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Aiheellinen huoli ViRillä! Itse olen miettinyt samaa ja keskustellut asiasta eri ihmisten kanssa.

    Yhtenä syynä näkisin sen, että ihmiset eivät viitsi tulla katsomaan sitä, kun tamppari kulkee radalla. Tähänhän on monta syytä, miksi sitä pitää ulkoiluttaa, mutta yksi seikka lienee se, että ei ole kunnon pohjilla olevia ratoja, joilla lumi pysyy... Ja toinen syy on ehkä se, että halutaan kilpailunjärjestäjänä turvata oma selusta sillä, että ei tule pateista johtuvia kaatumisia... Mutta itse huomasin lyhyen, mutta kunniattoman kisaurani aikana sen, että viihdyin radalla paremmin, mitä kuluneempi ja pattisempi se oli! Eri asia, miten kunto tuohon sitten riitti :)

    Toinen, johon voisi muutkin ottaa kantaa on erien pituus. Onko järkeä ajaa esim. Openissa 20 minuutin eriä, kun kolme (3) parasta kuljettajaa on samalla kierroksella ja muut on jo kierroksella ohitettu... Ei jonossa ajelu kiinnosta! Voisi ajatella konseptia, jossa ajettaisiin useampi erä, mutta lyhyempänä!

    Toisaalta yhtenä kohtana tietysti voisi katsoa peiliin! Eli pitäisi nuorentaa tuota kilpailuja järjestävää porukkaa! Tai niin olen ainakin antanut itseni ymmärtää, että monen kilpailun taustalla on vanhempaa väkeä ja ne tekee vanhalla mallilla. Vaikka en itsekään mikään nuorukainen ole, niin silti voisi olla omalta osaltaan antamassa panoksen kilpailujen järjestelyihin!

    Kovasti olen yrittänyt olla paikalla kisoja katsomassa, mutta millä saisi ne muut houkuteltua paikalle katsomaan ja ajamaan! Ehkä pitäisi itse jäädä pois, niin muu väki ei pelkää ;D
     
  3. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Joopa sen joo, mitenkähän muotoilis ettei kukaan tukehdu palkokasveihin...osa on ehkä vähän radikaalia

    * junnuilta sm-arvo pois ja kisajärkkäreille pakko pitää junnut mukana
    * junnuihin jako 11-12v ja 13-14v
    * 15v puhkuihin tai sitten B-stockiin > nousupisteillä ProStockiin tai ProOpeniin
    * Sinisalocup nykymallilla pois, houkuttaa liikaa keskittymään palkintoihin ku nostamaan tasoa ja SM-luokkiin
    * SM:n kisoihin semmonen konsepti jossa viimeisen erän voittaja on mestari, niin yleisö tietää ilman odottelua kuka on paras.
    * SM:n paikka ansaittava, pelkkä ilmoittautuminen ei riitä
    * lyhyempiä eriä enemmän, kukkaan jaksa kattoa puolen tunnin jonossa ajoa...
     
  4. full trothle

    full trothle Ajamaton Cobra Snowcross

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    jep. sm luokkia on nyt ihan liikaa. ei ole motivaatiota tavoitella sitä yhtä arvostettua open sm titteliä?
    jo vuosia sitten sml:n porukka mainitsi että kelkka hommissa jaetaan ihan liian monta mestaruutta.
    menee arvostus...
     
  5. Teräsmies76

    Teräsmies76 Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Sinisalocuppilaisetkin ku jäis poes nii siitähän vasta hyvä tulis.. Ei siel montaa kuskia ole joil ois etes suunnitelmia nousta johonkin. Vähän kuitenki eri asia 30+v ja 15v. kuskit. Eikä niil lahjakorteil kisakuluja peitetä.

    Eikä taia kannattaa lisää luokkia alkaa miettiin, ku nykyisiäkään ei saaha täytettyä..

    Mut,joo sähäkkyyttä kisat kaipais, kaikki crossit radasta riippumatta supercrossi tyyppisesti alkuerillä ja yhdellä finaalilla.. ::)
     
  6. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    En tarkoita että sinisalocuppi pitäis poistaa vaan sitä pitäis kehittää siihen malliin, että porukka virtais siitä lävitte SM-luokkiin. Faktahan on että Sinisalo toimii nyt B-luokkana ilman "pelkoa" noususta...
     
  7. heikki aikio

    heikki aikio Guest

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    jessss !!!!!
    nyt vaan antaa rampan kalkattaa siitä se kehitys parempaan suuntaan alkaa :D sanoo simo vaatehuoneelta

    sinisalocupin 5 kärjestä SM kisoihin , ettei sielä asuta koko ikää
    SM osallistuja määrä loppukilpailuun 12 - 15 kuskia
    junnuille vain kansallisia kisoja yläikäraja 15v.
    radat lyhemmiksi ja lennokkaimiksi SEKÄ LEVEÄMMIKSI
    eriä lyhemmäksi ja niitä enemmän
    pakkasraja -20 tai -18 , koska sielä voi olla kuskeja jotka ei voi/saa kilpailla tuossa pakkasessa (sairaus tai muu syy)
    LAJIRYHMÄÄN pitää saada vaihtelua esim 3v. kausi ja vaihtoon KOKO PORUKKA , kun tuleen ne läpät silmien sivuille kuin ravihevosille ;D
    porkkana , kuskit äänestää parhaan kisan ja heille annetaan etuoikeus järjestää vaikka OPEN SM
    muutoksia ON USKALLETTAVA TEHDÄ ,ei auta selittää "ei näin ole ennen tehty" kaatuihan/katosi se neuvostoliittokin
     
  8. wolle

    wolle Speedot '15

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Minusta tuo sinisalo cup toimii tuollaisenaan ihan hyvin. Nytkin sieltä on ensikaudelle nousemassa muutama kuljettaja Stock-luokkaan. Tuosta sinisalocupista pitää minun mielestä saada nousta, jos siltä tuntuu. Eli talous kestää, haluja on ja vauhti tuntuu riittävältä. Sellainen selvä osoittelu seuraavaan osoitteeseen saatta tukahduttaa viimeisetkin halut harrastaa. Tässähän juuri menee se harrastajan ja "ammattilaisen" raja, vai kuinka pihalla oon taas? :)

    Kylä ne siirtymiset SM sport ja stock luokkiin tulisi tapahtua pääasiassa sieltä junioripuolelta....johon olisi aika alkaa panostamaan ja kunnolla.

    Tuosta pakkasrajasta, kyllä se -22 on se mitä ruotsissa ja norjassakin käytetään. Se olis hyvä olla yhtenäinen joka tapauksessa.
     
  9. kyllin harvassa

    kyllin harvassa Stiga Racer

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    SM-kilpailut: - Pro Open - Pro Stock - Sport - Junior ja päälle vielä takkifirmanluokka.......eipä juuri kerro suurelle yleisölle mitään, onkohan tullu liikaa ameriikkaa touhuun mukaan. Aikanaan ku tuli talkoiltua järjestäjän puolella näissä kisoissa mukana, oli tuo C- B- ja A-luokkajako aika selkeä. Ei kannata alkaa kurjuutta jakaan, paljon luokkia = paljon palkittavia mutta potti ei kasva vaan kaikki saa vähemmän renkaita ja lisävaloja.. ???. Liiton taholta vois varmaan miettiä myös kulupuolta, esim. ajanottojärjestelmät kuulemma maksaa maltaita ja se on pakollinen jos haluut SM statuksen. Jossain pohojosenperukoilla ei olis ees varaa pitää talvikisoja ilman kesän vesirosseja ja niiden tuomia rahoja.

    Back to the basics, annetaan ameriikka takas ameriikkalaisille ja jatketaan me härmäläisittäin.
     
  10. Sillanpää

    Sillanpää Nordic RMK & GLS 3300 -88

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    pelkkää rahastustahan tämä on ku kattelee lisenssin hintoja ja osallistumismaksuja :mad: ruotsissa nekin on edullisempia
     
  11. Teräsmies76

    Teräsmies76 Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Moottoriliitto pääs varmuudella tavoitteeseen, tuplas rossilisenssin hinnan ja puolitti ostajien määrän.. Ja sit lähes annetaan niitä lisenssin korotuksia joissakin kisois kun taas oikeissa rosseissa tämä ei onnistu. Onko sekään oikein rossailijoita kohtaan.
     
  12. heikki aikio

    heikki aikio Guest

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    näin on ! paikkaavat taloutta kuskien kustannuksella , esittihän joku lajiparlamentissa että nostetaan maksua enemmän
    norjassa junnut kuulemma 200 kr ja muut 300 kr
    vähän ihmetyttää jonkin kisan suosiminen erikoislisensseillä yms. joka ei onnistu muilla
     
  13. lynss

    lynss Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Joo onhan tuo lisenssin hinnan nousu ainakin omalla kohdalla vaikuttanut crossi kokeilujen vähenemiseen, osallistumis maksut nyt mun mielestä vielä kohtuulliset.
    Tuohon luokka jakoon ois kyllä hyvä joku uudistus, tyyliin esim samanlainen kuin motocrossissa.. a, b, ja c ja lajiryhmä päättäis kauden päätteeks luokkanuosijoista.. jotenkin tuntus et jos sitä alkas tällä iällä ajamaan niin luokka ois se harraste ja siinä pysyis loppuun asti. Nyt jos ois ne nousuluokat niin pysyis se mielenkiinto ja olisi aina kaudelle tavoitteita esim. kerätä nousupisteitä ja aina saisi ajaa "kavereitten" kanssa jotka on suunnilleen saman tasosia, ja mahdolliselle vauhdin nousulle olisi hyvin aikaa ja lopulta jos joskus pääsis A:han niin se olisi se kova juttu.
    Eriä en lähtis kyllä lyhentää.
    Nämä nyt ihan harrastelija näkö kulmasta, ehkä hommaamme sen crossilisenssin ensi kaudeks :-\
     
  14. Omikron

    Omikron Phazer RTX -08

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Tosin tuohon lisenssihintaankin voi vaikuttaa itse kukin. Se vakuutushan siinä maksaa yli 300 euroa, joten ihan pelkästään liittoa ei voi asiasta syyttää! Ja lieneekö topicin perustaja ihan sitä ajatellut, että lisensseistä purnataan. Sille kun on omakin topicci olemassa...

    Tuohon luokkajakoon en niinkään lähtisi kajoamaan. Se on ihan hyvä nyt. Kyllä kaikki katsojat ymmärtää englantia sen verran, että älyää, mikä ero on sanoilla open, stock, sport ja junior. Mutta luokkien sisäisiä juttuja voisi miettiä. Onko 16-vuotias karvanaama juniori siinä missä 12-vuotiaskin?

    Wollea komppaan tuossa Sinisalo-cupin jutussa, se on ihan hyvä noin. Ja luokista se, jossa yleensä on täysi viivallinen.

    Jannnea komppaan siinä, että se olisi yleisön kannalta selkein, että finaalin ykkönen on myös kilpailun voittaja... Nykymenettelyllä voi olla tilanne, että kuski, joka on ollut neljäs kaikissa erissä voi voittaa... Ei ole kovin selkeää...

    Ja edelleen peräänkuulutan haastavampia ratoja ja lyhyempiä eriä!

    Ugh 8)
     
  15. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Selvennän vielä omaa kantaani Sinisalocuppia koskien. Se mitä ajan takaa on se, että on lajikehityksen kannalta huvittavaa/huolestuttavaa, että suosituin luokka on epävirallinen cup eikä lajin "kuninkuusluokka". Openissa ja Stockissahan sen viivan pitäis olla täynnä ja sen eteen liiton/lajiryhmän/seurojen pitäisi tehdä työtä!
     
  16. 123456789

    123456789 Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Ehkäpä juuri homman vakavuus kaikinpuolin ja kustannukset tekeekin juuri tuon eron nuihin luokkiin ja se onkin hienoa että on tälläisiä vaihtoehtoja ! :)
     
  17. lynss

    lynss Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Jos Stockin paikka pitäis ansaita nousupisteillä kaikkien luokassa ajavien arvostuskin nousis, kun heti tietäis vaikkei nimimiehiä tietäis eikä lajia niin aktiivisesti seuraiskaan, että hei nää on niitä kovia "A-luokiteltuja crossareita".. Niin luulis kuskien paremmin viihtyvän siellä kovimmissa luokissa vaikkei ihan kärkeen heti yltäiskään, kun väki arvostaa ja tajuaa et paikka sinne on pitänyt jo ansaita ja näyttänyt taitonsa jo muissa luokissa..

    Siis en tarkoita että luokka nyt ei olisi arvostettu,päin vastoin..mutta kun siellä ei tunnu muut viihtyvän kuin jotka oikeasti ajaa aina sinne tiukkaan 10sakkiin
     
  18. Jysse

    Jysse Guest

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Snowcross:n nykytilanne on useamman vuoden kehityksen suunnan tulos. Lajin imagon nostaminen vaatisi ennen kaikkea lajin parissa pyöriviltä selvää suunnan muutosta. Harjoittelupaikat kuntoon. Radat vaikeiksi, enkä tarkoita muodottomaksi kuleneita vaan vaativia. Rahat, joita tulee jäsenmaksuista ratojen kunnossapito työhön. Ratamestariksi useita kavereita, jotka tekisivät radat yhteistuumin, ei tarvi olla se seuran kovin kuski, koska sillä on treenipaikka jo jossain muualla, vaan aktiiviharrastaja.

    Tyyli, jolla harastetaan täytyy myös muuttua. Kuskit saattavat ottaa sen verran tosissaan ettei he kilpailukaudella kykene edes keskustelemaan keskenään tai sitten heidän huoltojoukkonsa eivät ole väleissä. Positiivinen ilme naamalle ja yhessä treenaamaan, jos kaveri on nopeempi niin se ei oo kuin harjoittelun puutetta ja eiku treenaamaan. Suomalaisen selitys tappion hetkellä on omat epäonnistumiset/virheet eikä kaverin paremmuus (sehän ei varmaan tehny yhtään virhettä).

    Jos seurat haluaa kerätä rahaa niin eiku pilkkikilpailut pystyyn, tarvii vähemmän lippumiehiä. Kisat sinne jossa kunnon kilpailun järjestäminen on pääasia.

    En ole aktiivi, mutta tämän verran sivussa seurannut on huomioinut. Perusta kilpaurheilulle täytyy olla kunnossa, jos meinaa saada priimaa aikaiseksi. Vois tuonne mäntyvaaraan mennä lätkyttään muulloinkin kuin kesällä, jos radassa ois jotain järkeä.
     
  19. ViRi

    ViRi Well-Known Member

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    Niinhän tuo on kisoissa ja niiden ulkopuolella. Useammalta taholta on kuullut juttaja käppänäongelmasta, joka tarkoittaa jo varsin varttunutta väkeä, jotka ratojen ja kisojen kanssa puuhastelevat. Nuoremmat kelpaavat lippumiehiksi ja kesäksi kiviä potkimaan, mutta mihinkään oleelliseen ne ei saa vaikuttaa. Jos käppänäporras sitten väkisten halutaan ohittaa loppuu seuran puolen rahoitus niin kuin seinään. "Tehkää sitten sellainen kuin haluatte mutta siihen ei sitten seura osallistu" -kuuluu olevan ikävän yleinen kommentti. Eipä siinä sitten paljon kehitystä tapahdu ::)

    Yllättävän samat ongelmat pompsahtelevat tuon tuosta esille, mutta millä ihmeellä näitä saadaan ratkottua? Auttaisko joku liiton/lajiryhmän koulutustilaisuus vaikka kelkkanäyttelyn yhteydessä, painmenkirje vai mikä ???

    Mitä tuohon luokkajakoon tulee niin junnujen ja puhaltimien tilannetta voisi varmaan rukata. Tuo stockin ja openin ero taitaa nykyisin olla vaan siinä että openit pörisee jonkin verran kovempaa. Muuten samat jantterit siellä ajelee jokseenkin samassa järjestyksessä. Pitäisikö open ajaa kuitenkin oikeana sarjana niin että siellä on kovimmat kuskit ja stockissa tullan sitten vähän perässä? Voisi stockkikin saada uusia kuskeja ja sitä kautta myös alemmat sarjat kun tilaa tulisi. Tai selventäköön joku mikä järki on samoilla ukoilla ajattaa kahta luokkaa jokseenkin samoilla vehkeilläkin?
     
  20. Jysse

    Jysse Guest

    Vs: Snowcross -kuoleva laji?

    On Roissa toinenkin seura, joka saa vaikuttaa mäntyvaaraan. En tiedä miten homma toimis, mutta kannattais sitä selvittää.
     

Suosittele tätä sivua