Vs: Snowcross -kuoleva laji? Tuli vertailtua Kerimäen/Parikkalan vuoden 2010 ja 2011 osallistujalistoja. Hyvä kun useissa luokissa osallistujamäärässä ei ole isoja muutosta. 1. huolenaihe - junior-luokka: vuonna 2010 17 kisaajaa ja vuonna 2011 vain 7 kisaajaa!?!?! Miten saadaan uusia junior-kuskeja mukaan lajin pariin? 2. huolenaihe - open-luokka: Open-luokassa vuonna 2011 pari kisaajaa on poissa lähtöviivalta loukkaantumisten takia ja muutama kisaaja lopetti kisaamisen kauteen 2010. Mietityttää se että mitä Suomen snowcross-tasolle tapahtuu parin vuoden sisällä kun aika moni kokenut konkarikisaaja lopettaa kisahommat? Kuinka paljon on open-luokan lähtöviivalla kovaa ajavia kisaajia vuonna 2013? Mitä Suomessa tulisi tehdä, jotta tulevaisuuden kovia nuoria snocrosskisaajia olisi useita ja että nuoret Suomi-kuskit pystyisivät hyvin kehittymään ja voittamaan länsinaapurit?
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Luuletko ettei tuota asiaa ole kukaan koskaan aiemmin miettinyt... Jos joku tietää tuohon vastauksen niin kannattaa kertoa se meille tyhmillekin... :-\
Vs: Snowcross -kuoleva laji? miten ois jos nuo lisenssin hinnat tiputettas järkevämmäle tasolle?samoin kertalisenssin hintaa takasin alas?kuka tätä lajia lähtee kokeilemaan harrasteeseen.sm-luokat takasin.3 sm-kisaa ja ne näkymään töllöön.ja sitte tämmönen sinisalocuppi jota kaikki luokat kiertaa.niin ku ennen oli battery cup... TÄ?
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Miten olis jos junnut jaettas kuiteski kahteen ikäryhmään esim. 10-13 ja 14-16 , nuoremmassa luokassa laitteet pitää olla täysin tehdasvalmisteisia (ei sallita mitään muutoksia) ja vanhemmassa luokassa vois muutoksia tehdä (esim iskareihin/voimansiirtoon) näin pysyisi kulut kurissa . Toinen näihin luokkiin liittyvä muutos olis radan mitta , isojen poikien rata lyhennettäs junnuluokkien ajaksi puolta lyhyemmäks jotta junnut joutuisivat enempi kisaamaan keskenään ja näin oppisivat paremmin eri ajolinjoja .
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Junnuihin liittyvät edellä mainitut kehitysehdotukset ovat myös minusta hyviä ja järkeviä. Jos esim. miettii Kelkkakunkun 2011 maalisuoran 1.hyppyriä, niin teki pahaa kun katsoi junnujen hyppimistä vastapattiin ja kun tiesi kalliin alustaremontin odottavan kisan jälkeen. Open-luokkaan liittyen muutama kehitysehdotus: 1. Valmennukseen parannusta - valmennusryhmän kisakuskeille tarvitaan heitä yksilöinä/henkilökohtaisesti huomioituna eteenpäin vievää/oikeasti kehittävää laadukasta toimintaa. Onko snowcross-valmennusryhmän valmennuksessa annettu henkilökohtaista ajamiseen liittyvää palautetta/kehitysehdotuksia valmennusryhmäläisille kauden 2011 aikana enemmän kuin mitä annettiin kaudella 2010 tai kaudella 2009? 2. Voiko Suomen kisakuskeilla olla oma "maajoukkuevalmentaja" kv-arvokisoissa? Snowcrossin nyky lajivalmentajilla on paljon arvokisakokemusta eli tietotaitoa kyllä löytyy paljon. Mitä maajoukkuevalmentaja voisi tehdä: - Kiertäisi pariin otteeseen kisaviikonlopun aikana radan suomalaisten kisakuskien kanssa ja antaisi ajolinja,ohitus, lähtö ja kelkan säätövinkkejä. - Hoitaisi kisakuskeille tiedotus-/tulosasiat kisajärjestäjän/tuomariston suunnalta. - Auttaisi Suomi-kuskeja esim. rataan/vastalauseisiin liittyvissä asioissa kisajärjestäjän/tuomariston suuntaan. - Antaisi henkilökohtaisia kehitysehdotuksia treenien/erien ajon jälkeen. - Tsemppaisi oikealla ko. kuskille sopivalla tyylillä kisaeriin. - Antaisi tarvittaessa kelkan säätövinkkejä. Muissa urheilulajeissa Suomessa ja muissa maissa ko. asiat kuuluu valmentajien toimenkuvaan normaali hommina. Voiko Snowcrossissa Suomen osalta ko. asia toteutua lähitulevaisuudessa, jopa niinkin pian kuin esim. Tuurissa mm-kisoissa vuonna 2011? 3. Koska Ruotsissa on kovia kisoja/kuskeja, niin Suomen kisakalenterin tulisi mahdollistaa se että Suomen parhaat kisakuskit voisi ajaa Ruotsissa kisoja mahdollisimman paljon. 4. Suomen ratoja tulisi kehittää vaativammiksi. Radat voisi esim. tehdä niin että pattisuoralla olisi 6 metriä leveä haastava osuus vetomiehille ja 4 metriä leveä helpompi osuus junnuille/harrastajille. Isoa ilmaa antavia hyppyreitä lisää, joissa olisi alastulokohtia kaksi: lähempänä alaspäin vietävä loiva ramppi junnuille/harrastajille ja kauempana vetomiehille alaspäin viettävä alastuloramppi.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Riittääkö 4m leveä kaistale kahelle rinnakkain kulkevalle kelkalle kilvanajotilanteessa? Ettei vain kävis niin että tommonen kapea kohta pakottaa ajamaan jonossa. Ja mitäs sitte ku pikkujantteri hyppää ja kelkka lähtee jakamaan radan poikki alastulossa. Seku on nähty että ees kymmenmetrinen rata ei aina riitä takana tuleville väistämiseen.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Eipä tälle veuhtiveikalle voi muuta sanoa, kuin että alappas tuumasta toimeen... : Soita kurrelle ja kerro ideat sille suoraan...
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Tietenkin olisi hienoa jos esim. Vauhtiveikko ottaisi yhteyttä suoraan moottoriliittoon, mutta jo pelkkä keskustelun avaaminen aiheesta on todella hyvä juttu, avoimuus ja yleinen keskustelu on aina plussaa. Moottoriliiton pitäisi saada juna kääntymään oikeaan suuntaan ilman ulkopuolisia perseellepotkijoita, mutta toivottavasti liiton päättäjät lukee tätäkin palstaa. Lajin kannalta pienet osallistujamäärät on todella huolestuttava asia, kun katsoo esim. Parikkalan ja Kerimäen SM -kisojen osallistujalistaa niin junioreita on kourallinen ja openissakin olisi viivalla tilaa. Sinisalo challengessa kuskeja on tarpeeksi, mutta harrestesarja on kuihtunut kokonaan. Järjetön kertalisenssin hinta näkyy aika selvästi, sille pitäisi varmaan liitossa tehdä jotain? Ratojen muoto on todella kaksipiippuinen juttu, koska tekniset radat ovat liian vaikeita harrastelijoille ja junioreille ja pitkät hypyt pelottaa monia, mutta samalla monet SM -radat ovat liian helppoja open -kuskeille. Suomen radoista on pakko tehdä entistä vaativampia jotta edes muutama suomalainen voisi pärjätä ruotsalaisille. Tuurin MM -kisoihin ei ole enää paljoa aikaa, mutta suomen edustajille pitäisi antaa mahdollisimman paljon tukea ja apua jotta kisoista ei tulisi pelkkää ruotsalaisjuhlaa.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Tässä on se ongelma, että kansallisten kisojen järjestäjiä ei tahdo löytyä mistään. Kaikki kerhot haluaa vain SM-kisoja. Kansallisia kisoja pitäisi olla juuri sen vuoksi, että voitaisiin tehdä helpompia ratoja junnuille ja vähemmän kokeneille kuskeille. Liitto ei kuitenkaan järjestä yhtään kisaa, vaan kerhot. Siispä huudot kerhojen suuntiin!!! Lisenssimaksuihinkaan ei oikeastaan kukaan voi vaikuttaa mitään, koska on tullut niin paljon loukkaantumisia, että vakuutusmaksut ovat nousseet. Luuleeko joku, että vakuutusyhtiöt vakuuttaa kilpailijoita hyvää hyvyyttään? Voin kertoa, että he tekevät vakuuttamisella pisnestä ja vieläpä huonoa sellaista. Pohjola on ollut ainoa yhtiö, jolta on saatu edes tarjous liiton lisensseihin. Oikeastaan pitäis olla tyytyväisiä, että hinnat ovat edes tällä tasolla!!! Eli jos on vaikeat radat, tulee loukkaantumisia ja lisenssimaksut kasvaa. Jos on helpot radat, jotku kitisee, että sen vuoksi suomalaiset ei pärjää. :-\ Luuletteko oikeasti, ettei näitä asioita ole kukaan koskaan aikaisemmin miettinyt... Ja mitä tuohon valmennukseen tulee, sanotaanko näin nätisti, että se homma pitää lähteä ensin kuljettajasta itsestään liikkeelle !!!!!!
Vs: Snowcross -kuoleva laji? kuulehan heikki ! Ensinnäkin vakuutus asia : On kisailijoita jotka ovat kysyneet vakuutuksia muiltakin yhtiöiltä ja tarjonneet niitä liitolle niin liitto ei ole hyväksynyt heidän vakuutuksiaan vaikka vakuutus olisi ollut saman "arvoinen" kuin pohjolassakin mutta edullisempi. Toinen asia: Sinä olet lajiryhmässä ja sinun tehtävä on kuunnella kisailijoiden ym. kommentteja lajin tulevaisuudesta sekä säännöistä (toki seassa on joskus lievää höpöäkin ) , Eikä olla nuin kärtysä/ylimielinen .
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Kenelle snowcross-lajin kehitys- ja valmennusasioiden kehittäminen oikeasti kuuluu? http://www.moottoriliitto.fi/@Bin/22870/organisaation_toimenkuvat_2009.pdf Sivun 7 mukaan asiat näyttävät kuuluvan lajiryhmälle. Oikeat, konkreettiset, rakentavat ja toteutuneet kehitysteot ovat mielestäni paljon tärkeämpiä kuin puheet puhelimessa/kisapaikoilla. Saletisti Natsaa, eiku Let’s Go, Mallorcan aurinkoinen pakettimatka odottaa!!
Vs: Snowcross -kuoleva laji? no ajellaan nyt sen aikaa että on kukkarot tyhjiä ja mietitään sitte mitä tehään.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Nythän kaikilla kuskeilla on pakollinen kausi/kertalisenssi. Kuitenkin loukkaantumistapauksissa käsittääkseni lähes poikkeuksetta ollaan käytetty kelkan liikennevakuutusta eikä varsinaista lisenssivakuutusta korvaamaan kulut. Tosin joissain tapauksissa kelkassa ei ole ollut liikennevakuutusta -> korvataan lisenssivakuutuksella (jonka korvaussummat loppujenlopuksi riittämättömät jos mitään isompaa sattuu). Eli jos kaikissa open crossivehkeissäkin liikennevakuutus olisi pakollinen, voitaisiin ajan myötä itse lisenssivakuutuksen hintaa saada alaspäin? Noita liikennevakuutuksia on kuitenkin se 100 000 eli varmaan 99,99% suomessa olevista kelkoista, siellä ei muutama raajarikko rossarin korvaussummat tunnu missään. Mutta jos kausilisenssillisiä on 50-150, ei se tee kovin isoa pottia suurillakaan vakuutusmaksuilla. Vertailun vuoksi minun kelkassa on liikennevakuutus 150e/v ja sitten kausilisessi 450e (350e vakuutuksen osuus, jolla ei siis tee mitään...?)
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Voisiko kisojen järjestämistä tehdä jotenkin helpommaksi ja halvemmaksi niin että löytyisi enemmän halukkaita järjestäjiä? Kansalliset kisat helpolla radalla ei taida vetää yleisöä, joten sellaiset ei taida olla taloudellisesti kovin kannattavia. Mielestäni suomessakin kannattaisi järjestää stadioncross -tyylisiä yleisöystävällisiä kisoja, missä luokkia olisi ainoastaan open ja ehkä "semipro". Tämä siksi että tapahtuma pysyisi lyhyenä ja koska juniorit/puhkut ovat vaan niin tylsää katsottavaa. Sellaisissa kisoissa open kuskit saisivat useita kovia lähtöjä teknisellä radalla ja yleisö viihtyisi katsomossa kun tauot ovat lyhyitä ja tapahtuma ei kestä koko päivää. Tuo selitys ei oikein tunnu uskottavalta, koska liitto on omilla ehdoillaan estänyt lähes täysin kuskien henkilökohtaiset vakuutukset. Jostain käsittämättömästä syystä muiden yhtiöiden vastaavat vakuutukset eivät kelpaa lisenssiin. Näitä asioita on varmasti mietitty paljonkin, mutta kun katsoo suomen snowcrossin nykytilaa niin mietittävää näyttäisi olevan jatkossakin. Tuo on varmasti totta, että homman pitää lähteä kuljettajasta itsestään liikkeelle, ja ei valmennuksella pysty paikkaamaan vähiinjääneitä treenejä, mutta silti toivoisin että kotikisoihin panostettaisiin niin paljon kuin mahdollista. Ruotsalaisilla ei varmasti ole niin paljoa paremmat resurssit harjoitteluun kun tuloksista voisi päätellä, joten moni kuski voi katsoa peiliin kun kansainvälistä menestystä ei tule.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? kielletään enska ja sprintti niin on crossikuskeja viivalla sen jälkeen (äläkää suuttuko ko lajin ihmiset 8) ) onko ruotsissa tai norjassa enskaa tai sprinttiä kisoina ??? jos ei niin siksi tuola on niitä kuskeja vaikka muille jakaa
Vs: Snowcross -kuoleva laji? No nytpä tuli papalle kuraa silmille oikein urakalla :'( Jukalle ensinnäkin, en mielestäni ole kärttyisä/ylimielinen, vaan yritän kertoa sitä, että kyllä näitä asioita on mietitty monessakin foorumissa monellakin porukalla monen vuoden ajan, mutta ei asiat ole niin yksiselitteisiä. Toisaalta täällä huutelu on yhtä tyhjän kanssa. Vuosittain on lajiparlamentti, johon voi tulla virallisesti esittämään näkemyksiään ja kuuntelemaan perusteluita asioiden oikeasta tilasta. Ja toisaalta olen monessa mielessä teistä usean kanssa ihan samaa mieltä, mutta kun se iso kivi ei helpolla käänny ja kun sitä on tarpeeksi monesti jo yrittänyt, niin kyllä nämä fiksut neuvot alkaa jo riepoon. Esim. tuo lisenssiasia kaivertaa minua hitosti ja sitä olen koittanut ajaa niinku käärmettä pyssyyn, mutta... Ja tuo liikennevakuutus/lisenssiasia on oikeasti huonolla mallilla, mutta siihenkin on luvassa jotain mitä minäkään en tiedä. Nyt taas (niinku muinaki vuosina) pyydän teitä kuljettajia/katsojia/huoltajia/lajista kiinnostuneita tulemaan kevään lajiparlamenttiin keskustelemaan näistä asioista. Sinne on kaikki tervetulleita! Kaikkien meidän toivehan on lajin eteenpäin vieminen. Ja jos homma ei jollakin porukalla toimi, niin eiku ukot vaihtoon vain. Minä en ainakaan halua olla kehityksen jarruna. Kansallisten kisojen järjestäminen on jo huomattavasti halvempaa kuin arvokisojen, mutta silti järjestäjät on hakusessa. Stadioncross-kisoja me kaikki toivottaisiin kovasti, mutta lajiryhmä/liitto ei niitäkään järjestä, vaan kerhot eli missä on ne järjestäjät???? Vertaaminen ruotsiin on aina vähän niin ja näin, koska siellä kelkkakilpailukulttuuri on aina perustunut crossiin ja meillä suomessa enskaan. Siinä on se perusero. Hekulin kommentti oli sinänsä "osuva"...
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Kyllä niistä radoista voi rakentaa sekä näyttäviä että vaativia, ja samalla ne on turvallisia kaikille...tästä on turha tingata. Kyse on halusta ja viitsimestä. Esimerkkejä on paljon pitkin maailmaa. Tuntus ainakin, että sillä samalla rahalla sais rakennettua radasta hyvän, kuin mitä menee siihen välttävän radan tuhertamiseenkin. Se että jos niissä ei osata ajaa omien kykyjen mukaan, niin vika on kypärän sisällä.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? eikös tuota varten ole olemassa radantekoon SÄÄNNÖT mutta kun niitä ei kukaan vaan viitsi valvoa ja sitten tehdään se pas.a /halvin versio :-X stoppari ja alastulo tasaiselle vai mitä hä oliko kunkun rata sääntöjen mukainen alastuloineen :-[ ?
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Kyllä Ruottissa ajellaan enskaa siinä ku suomessaki... Sielä vaan nuo harrastamäärät on pikkusen eriä ku härmässä. Vertauksena sanotaan että uusien kelkkojen myyntimäärät on 60% isompia... En mielelläni ota näihin asioihin kantaa mutta... Näissä kisahommissa ei ole kuin yksi vika. RAHA. Kaikki haluaa tehdä hommalla hulluna hilloa, vaikka sitä ei ole tarjolla! Eli kerhot suunnitelee tekevänsä vuoden budjetin yksien kisojen järkkäämisellä. Mistä se raha sitten revitään? Lipputuloilla ei suomessa tehdä hilloa, ainakaan nykytilanteessa! Makaraaki myydään rajallinen määrä. Yhteistyökumppaneita saadaan just ja just sen verran, että tarrat ja banderollit ei maksa mitään! Näitä vähiä tienattuja euroja ei sitten uskalleta käyttää riittävään markkinointiin. Kuskeilta saadaan imettyä osallistumismaksuja, mutta kuinka kauan? Kuskien pitää koittaa parhaansa mukaan saada liuta sponsseja, jotta saadaan ees reissukustannukset maksettua, puhumattakaan kelkasta ja muista osista. ( Toki tätä on pikkusen vaikia uskoa nykyään ku kattelee sitä 70 000 euron Sprinttereiden jonoa varikolla...) Millä perustelet mahdolliselle sponsorille homman järkevyyden? Kisapaikoilla on 500-1500 ihmistä, joten sillä näkyvyydellä ei mennä kuuhun, tai ainakaan tulla takaisin! No heitetäämpä BRUTOPIA ( termi jonka opin aku ankasta... Brutaali Utopia) Onko mitään estettä sille, että suomessa kisoja ei voitaisi järjestää ison maailman malliin? Eli taustalla olis YHTIÖ, joka hoitaisi promootion, kisojen järjestämisen, markkinoinnin, yhteistyökumppaneiden haalimisen jne jne. Paikalliset kerhot toimisivat tämän yhtiön alaisuudessa. Jokaisella paikkakunnalla kerho saisi palkan sen mukaan kuinka monta miestä oli tapahtumaa järjestämässä. maurit x tunnit = palkkio. Lisäksi kerhoille tilitettäisiin esimerkiksi makkaramyynti tms! Homma voisi toimia esimerkiksi 4-5 kisan sarjana. Kun jokaisella kisalla olisi markkinointi kohdallaan ja kisapaikat järkeviä, vois touhu noussa omalle tasolleen. Yhtenä porkkanana pistäisin ilmoille sarjaan rahapalkinnot. Tämä laittaisi kuskit panostaan hommaan + järjestävän yhtiön pitäis tehdä hommia rajusti, jotta rahaa voidaan palauttaa myös kuskien suuntaan. Kisoista olisi hyvä saada myös netti-tv + tv kuvaa. Mutta sehän taitaa olla kohtuu vaikea järjestää, sillä eikös Snowcrossinki tv-oikkarit ole myyty? MUTTA tämä on sitten se Brutopia... Eli näinhän ei tule suomessa käymään valovuosiin... Toinen vaihtoehto on ottaa realitychekki ja alkaa pudottaan kuluja. Kaikessa muussa moottoriurheilussa on viimeiset 5 vuotta pudotettu kuluja alaspäin. Kelkkaurheilussa, tai ainaki rossissa kulut on noussut kunnon kertoimilla! Minun mielestä hommassa on kuitenkin viimevuosina ollut ihan hyvä suunta. Ainoa huoli on tuo harrastajamäärien putoaminen.
Vs: Snowcross -kuoleva laji? Tässäkin kolikossa on kaksi puolta. Ei se Aku Ankasta tuttu Sihijuoma, ollessaan sponsorina, halua niitä omia mainoksia '94 Portterin ja perässä raahattavan Muulin kylkiin. Moni kisakuski käyttää näitä autoja myös päivittäiseen ajoon ja työhön.
