800 rotax

Keskustelun 'Ski-Doo' on aloittanut käyttäjä kelkka700, 12/4/07.

  1. Knato

    Knato Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Pikatestin perusteella voimaa todellakin piisaa huomattavasti heti alhaalta, ja todella hiljainen oli ainakin 800x renegadessa. Jonkinasteista tärinää havaitsin myös jalkapohjissa, pikkasen tuli eka Fusion900 mieleen. Mutta eipä oo kovin paljo vertailukohtia enkä mä muutenkaan mistään mitään tiedä, mutta semmonen maku jäi hyvin lyhyen tyypityksen jälkeen.
     
  2. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Vs: 800 rotax

    http://www.dootalk.com/forums/index.php?showtopic=197471&pid=1601398&st=0&#entry1601398

    Tossapa vähän vinkkiä ongelmaan jota ei kenenkään mielestä noissa vehkeissä ole.
     
  3. Eki

    Eki Active Member

    Vs: 800 rotax

    Tuosta 800 SDI myllystä on ollut juttua esim Snowtechissa joskus muinoin. Poistettiin markkinoilta hissun kissun, kun huomattiin että eipä oikein pysy nipussa pitemmän päälle. Moottori käy todellakin niin kuumana, että alakerta ei saa kunnon / riittävää jäähdytystä. Tästä syystä uudessa 800R versiossa on vesikierto myös itse lohkossa, jotta laakerit eivät heittäisi pyyhettä kehään liian aikaisin.

    Kaiken kaikkiaan melkoista harjoittelua nämä Itävallan poikien touhut, joka vuosi joku muutos jo olemassa olevaan konetyyppiin ja silti leviävät pitkin kenttää. Jos ei muuta, näitä juttuja on mukava lukea ja kirjoitella näinä nykyisinä talvina. Saapa nähdä kuinka pitkästi sillä tulevalla 600 E-Tecillä pääsee ennen täydellistä moottorin"huoltoa". Nykyisellä SDI:llä näyttää tuollainen 7500 km:ia olevan sopiva "isommalle" huollolle.
     
  4. rehto

    rehto Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Kun ne pojat yrittää saada noita vehkeitä kulkemaan järjellisellä kulutuksella niin tämmösiä ongelmiahan välttämättä tulee. Mitäs sitten jos kaikki valmistajat vain tekis näitä 30l kuluttavia mutta kestäviä motteja?
     
  5. Eki

    Eki Active Member

    Vs: 800 rotax

    No joo, tuolla kulutuksella ole mitään muuta virkaa käytännössä kuin toimintasäde. Aivan turha laskea mitä bensassa "säästää" jos about 7500 km:in välein vaihdetaan männät ja kampuran uloimpien pään laakerit kehnon rakenteen johdosta ja niistä syntyy joku reilun 1t€ lasku.

    Jos rakenne olisi tehty hiemankin ajatusta käyttäen niin motti saattaisi kestääkkin. Alakerrassa rasvavoidellut laakerit pitäisi varustaa stefoilla, joissa olisi huuli molemmin oulin. Nyt paine pääsee laakerikammioon, muttei pois muuten kuin poksauttamalla stefat irti.

    Männät + alakerta varmasti kestaisi, jos polttoiaineensyöttö olisi järjestetty siten, että kampikammioon ruiskutettaisiin myös polttoainetta 3/4 - WOT 4/4. Tämähän oli ratkaisu esim Pollen ainakin ensimmäisissä 900 myllyissä ko tavalla. Titysti rakenne kalliimpi kuin nykyinen.

    Mahtaapi suurin syy olla päästöt (palamattomat hiilivedyt). Moottori itsessään (600 SDI) lienee paras retki-/poromieskelkkaan, jossa harvoin ajetaan 2 sekunttia pitempään kaasu auki. Itselle ensimmäinen ja viimeinen Ropaska.
     
  6. kelkka700

    kelkka700 Guest

    Vs: 800 rotax

    kaverilla 600sdi summit ja mittarissa melkein 15thkm ilman vaivoja joten kyllä se näyttää hyvin kestävän ja eikä ole säälimällä nuo kilsat tullut (poromies)
     
  7. Ismo

    Ismo M1100T Summit800

    Vs: 800 rotax

    Kertokaapa asiasta tietävät, että missä vaiheessa nuita kampiakselin laakereita pitäis vaihtaa? Ajattelin kauden jälkeen avata koneen ja vaihtaa ainakin männät, kun on jo yli 8000 mittarissa. Päätylaakerithan vois tietenki vaihtaa samalla ja stefat mutta kannattaako tehdä muuta, jos ei mitään näkyvää syytä ole? Koneena on 800 H.O. ilman powertekkiä.
     
  8. Aki.J

    Aki.J Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Mulla meni alakerrasta laakerit. Mittarissa vähän yli 9000
     
  9. Jakelfin

    Jakelfin Nytro MtxT & RTX 136 -RX1 4100 -Titan Adventure

    Vs: 800 rotax

    Oisko kannella tehty kovempi puristus?
     
  10. JMH

    JMH Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Pako puoli on isompi
     
  11. JMH

    JMH Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Kyllä niissä ero on (-03 ei HO ja -04 on HO)
     
  12. nitro

    nitro Lynx RS

    Vs: 800 rotax


    Eikös rangermountainit ollu HO-koneella -03 ja -04?
     
  13. JMH

    JMH Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Tosiaan sen verran joudun korjaamaan tuota -03 kohtaa että summitti ja ranger mountain on HO ei muut kasisatkut
     
  14. Jäpälä

    Jäpälä Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Hatara muistikuva on että sisemmät pääty laakerit on toiselta puolelta suojattuja että vassut pysyy oikeessa välissä
     
  15. Hippo

    Hippo Well-Known Member

    Vs: 800 rotax

    Mulla ainaki non-ho akselissa on stefa kytkimen pään laakereitten välissä, magneeton puolella sitte se sisempi laakeri suojattu.
     
  16. Yamppa

    Yamppa Assault 800 &1050

    Vs: 800 rotax

    Riippuu vuosimallista, molempia toteutustapoja on käytetty. Sekä suojattua laakeria että stefaa. Tämä siis kytkimen puolella.
     
  17. WSA

    WSA 600 SKS 136" Markoilla ostettu!

    Vs: 800 rotax

    Mitä tuossa rotaxin konstruktiossa on haettu, kun ei kestä. (keveyttä, edullisuutta??)
    Naapurikylän pajasta tulee Polakin koneet, joissa todella vähän noita alakertaongelmia.
    Onko rakenteessa jotakin merkittävää eroa… Pollessa laakereille öljyvoitelu.

    Yamppa, valaiseppa kun olet varmaan molempia purkanut.

    Ja tämä ei sitten ole mitään merkkixittuilua vaan uteliaisuuttani ihmetelly, kun rotaxit levällään ja melko pienillä kilometreillä.
     
  18. Yamppa

    Yamppa Assault 800 &1050

    Vs: 800 rotax

    Ite en tiedä yhtään tapausta, että Rotaxissa ois päätylaakerin voitelun takia kone menny. En osaa sanoa mitä tolla on haettu, tietenki aika varma voitelu kuitenkin on päätylaakerille toi rasva. Jos sielä on se stefa/suojattu laakeri niinku pitää, niin aika paljon ajetussakin on se rasva vielä paikallaan, joskin mustaa. Jos männänvaihdon yhteydessä vaihtaa rasvat niin ei siitä pitäs tulla ongelmia.

    Polariksen moottoreissakin on kyllä ollu ongelmia alakerran kanssa, esim 800 ja muutama 700 kampiakselin katkeaminen. Näissäkin todennäköisin syy on se, että kampurat on ollu niin huonosti kasattu että niissä on heittoa. Samaa ongelmaa on myös rotaxeissa. Jännä juttu muuten, että en tiedä yhtään kasisatkupollea, josta se uusi kampiakseli ois menny enää poikki. Lisäksi niitä on tarkastettu ennen asennusta, ja ne on ollu nollaheitoilla kaikki. Koneet myös niillä uusilla akseleilla on käynyt huomattavasti tasaisemmin kuin alkuperäisenä. Polariksissa on myös ollu huonolaatuisia lohkoja, jotka ei oo ollu ihan linjassa, tämäkin osaltaan on voinut aiheuttaa tota kampiakselin katkeamista. Ite melkeen väittäisin että polariksella enemmän alakerran kanssa ongelmia kuin rotaxissa. tosin nää uudet pikkulohkot on ollu kait aika hyviä, en oo niiden kanssa pelannu?

    Sitte vielä tuo voiteluhomma, ootteko koskaan kattonu missä noissa 800 rotaxeissa tulee öljy moottoriin ???. Jos ette oo niin tutkailkaapa, mitenhän hyvin se kovalla pakkasella/vähän huonolla öljyllä sekaantuu ja sitäkautta voitelee joka paikkaa ??? itse pidän ehdottomasti parempana ratkaisuna sen öljyn sekoittamista jo bensapumpussa tai kaasarissa. Tämä siis vain mutua ja omaa mietintää, tutkimusta en ole aiheesta tehnyt. Mulla itsellä kun on seosvoitelu käytössä kaikissa ja pidän sitä luotettavimpana.

    Orkkiskiertokangista en tiedä, mutta ainaki tarvikekangissa on lisäksi aika paljon painoeroja, Esim tuossa mun uudessa moottoriprojektissa kolmessa kangessa kevyimmän ja painavimman ero oli noin 3g. Aika monessa kohtaa on siis parantamisen varaa.

    Sitte vielä iskunpituuden suhde männä halkaisijaa. Rotaxissa on pitkä isku ja sitäkautta suuret männänkeskinopeudet, tällä siihen on saatu sitä luonnetta mistä tykätään, mutta se myös rasittaa aika paljon alakertaa. 8000rpm (800 rotax n.20,2m/s, 600ss rotax n.17,5m/s, 800 liberty n.18,7m/s) Ja tunnetustihan tuo ss kestää isältä pojalle jos kaikki on kunnossa. Tämäkään ei siis kerro kaikkea, ja tottakai männän paino ym vaikuttaa sitte myös rasituksiin paljon, mutta antaa jonkinlaista suuntaa. Tiittasen vanha ohje on nestejäähdyttisessä ihan max19.5m/s. Tiedä sitten onko tekniikka kehittynyt niistä ajoista niin paljo että noita ois varaa siitä nostaa. Mutta en omalla ammattitaidolla kyllä näe mitään valmiutta ruveta kiistämäänkään. Tämän perusteella tuo 800 rotax ei kovin luotettava voisi ollakaan, ja on ne siltiki joillaki kestänyt hyvinkin.

    Merkki kuin merkki, jos tosissaan haluaa tehdä hyvän, pitäisi moottori purkaa heti uutuuttaan ja tarkistaa/oikaista kaikki mahdolliset paikat. Muuten homma on aina vähän tuurissaan, minkälaisen paketin ne on sielä tehtaalla sattunu millonki kasaamaan ja miten paljo on milloinkin käsi tärissyt. Ja vaikka kaikki on koitettu tehdä viimeisen päälle, niin siltikin ne joskus kestää ja joskus taas ei. Nää on kuitenki litrateholtaan sillä tasolla jo, että ne tahtoo olla jo vakiona loppunsa eellä.

    Vaikeita asioita
     
  19. Antsa

    Antsa 900Ace expe LE & 600 AceT Rene 154"

    Vs: 800 rotax

    Itte repasin tosta 800:sesta sen tuorevoitelun poies ku joka kerta ku koneen aukasin niin lohkonjen pohjalla oli öljyä, siis siinä vaiheessa ku se lohkojen välinen öljy tila oli vielä korkkaamatta ettei se sitä ölppää ollu...

    Nyt ku on sitten toi sekobensalla ajelua ollu 1,5 talvea. Ja pari kertaa koneen aukassu, niin eipä oo ollu öljyä pohjilla. Eikä kyllä muitakaan ongelmia koneen kanssa. Sen verran vainoharhan oireita että ennen kautta pakko aukasta ja tsekata :D...

    Ja ölppänä oon käyttäny neste racingiä ja joskus iponen mansikkaa...

    ps. viime kauden viimesen reissun kulutus 42 litraa / 85 km


    edit. vielä tosta syöttöpaikasta, niin tonhan vois tosiaan vaihtaa muuallekki jos haluu... esim just sieltä lohkon kylestä sinne kaasariin.
     
  20. maukebsp

    maukebsp Lynx R 8

    Vs: 800 rotax

    meinasin ehkä vaihella männät 4400km ajettuun 07 skidooho, ni kannattaako käyttää alakerta auki ja laittaa ainaki rasvat uuet!tai sitte pitää vaihella kelkka 600 ko pelotta että hajuaa nuo koneet. konetta kun kuulostelee nii ei kyllä yhtää nakuta männät ja muutenki tuntuu tikissä olevan mutta kai ne sitte poksauttaa iha yllättäen.
     

Suosittele tätä sivua