BRP Pdrive & QRS - säädöt, säätäminen ja remmiongelmat 2017->

Keskustelun 'Ski-Doo' on aloittanut käyttäjä Driver, 3/2/18.

  1. Driver

    Driver Freeride 850 146" & RS600

    Ajattelinpa tehdä sitten tälläisen tredin koska näistä voimansiirtojutuista riittää niin paljon juttua tuolla kelkkakohtaisissa topiceissa ja tahtoo hukkua sitä myöten sinne. Koetan tähän aloituspostaukseen laittaa perusjuttuja ja inffoa sen mitä tässä on kertynyt eri lähteistä, muutetaan jos/kun parempaa tietoa on/tulee. Aika paljon tekstiä mutta koetan lisätä osanumerot tms. pikkuhiljaa kun jaksan kaivaa ja etsiä.

    Kuvat thumbnaileja eli klikkaamalla saa isommaksi.

    PDrive:
    Pdrive_läpileikattu_1.JPG pdrive_räjäytyskuva.JPG pdrive_bulletin.JPG

    BRP PDrive jouset:
    Arvot mitoissa 73,6mm - 39,2mm

    150-250 Black/Yellow (osa nro. 417224015)
    150-300 Black/Black
    150-350 Black/Purple
    170-300 Purple/Black
    170-350 Purple/Purple (osa nro. 417 224 166)
    120-300 Yellow/Black
    170-400 Purple/White
    200-300 GN/Black
    200-380 GN/Pink
    200-400 Grn/White
    230-435 Pink/Grey

    BRP PDrive rampit ja niiden painot:
    951 - 49,38g (osa nro. 417 224 038)
    960 - 48,77g
    964 - 43,99g
    965 - 47,08g
    967 - 43,48g (osa nro. 417 224 141)
    968 - 49,08g
    971 - 47,34g
    974 - 47,14g
    990 - 46,54g (osa nro. 417 224 326)(ns. Sea Level ramppi Ski-Doolla)

    BRP PDrive pivot-painopulttien mitat ja niiden painot:
    26mm - 13,1g (osa nro. 417 224 115)
    33mm - 15,2g (osa nro. 417 224 116)
    38mm - 16,7g (osa nro. 417 224 117)
    Painopulttina voi käyttää esim. myös ihan normaalia vastaavakantaista M8x40mm 12.9 pulttia joka painaa n.20g, mutta kilotavaraa käytettäessä on suositeltavaa punnita gramman kymmennyksen tarkkuudella käytettävä tavara jotta epätasapainoa ei pääse syntymään koska kilotavaran laatu voi heitellä.

    Pivot painotaulukko:
    IMG_6606.JPG

    Eli BRP:n omilla osilla painon säätö on mahdollista välillä 13,1g (pelkkä 26mm Pivot) - 33,9g (38mm pivot + 2kpl 7mm Tungsten)

    -BRP RS kilpurin PDrive calibration kit (486016039) (painosarja)

    Video pDriven purkamisesta:


    Rampit ja klikkerien säätö:

    850 vakiomoottorin tavoitekierrosluku 7900 rpm +-100

    Rampit ovat 5-asentoiset ja niiden säätö onnistuu löysäämällä kytkimen suojakopassa olevalla työkalulla pivot-painopultti jonka jälkeen säädetään kaikki rampit samaan asentoon. Perusasentona on hyvä käyttää nro. 3.

    Pdrive_ramppi.jpg

    Painon lisäys:
    Kuvassa näkyy Pivot-painopultti jonka alle lisäämällä painoprikkoja/puslia saadaan lisää painoa kytkimelle.

    Pdrive_painon_lisäys.jpg

    Säätämisen perusajatus: Laita rampit 3-asentoon, ja lisää/vähennä painoa kunnes moottorin maksimi kierrosluku on 7900rpm +-100
    -Rampit ovat lähinnä hienosäätämistä varten ajo-olosuhteiden mukaan.
    -Pidemmän Pivot pultin alle saa enemmän painoa

    Ramppien vaikutus kierroslukuun noin 200rpm, mutta mikäli vain kytkimellä on tarpeeksi painoa. Lisäksi rampit vaikuttavat remmipaineeseen kuten kuvassa selitetään:
    Rampit_klikkerit_säätö.jpg
    Dynamo Joe:
    "When I started to get enough pivot weight in the ramp (in clicker #3) to make the engine lug at 7800, 7700, then I changed the clicker to #4 and I could get the engine to run 7900~8000 rpms.

    When I changed the clicker down to 2, then I could get the engine to rev 7500 to 7700 rpms.

    Now I see the clicker does change engine speed just like the TRA, but this only started to happen when I had enough pivot weight to make the engine lug down below 7900 rpms."

    Lisää DJ juttua hänen blogistaan <-Klik

    QRS

    BRP QRS jouset

    114-180 Brown
    157-221 Blue
    157-303 Black
    180-303 Green
    231-303 Purple

    BRP QRS helixit/camit

    40° suora
    40° XTI suora
    42/38° XTI (Vakiona vain SD 146" ja Lynx BD 3700RE)

    -2018-vuodelle tuli XTI-merkinnällä oleva camit kaikkiin malleihin, mutta tarkoittaa vain pakkikoloa.

    REMMIT

    417 300 391 - paks.16,7mm, lev.38,3mm, pit. 1117mm
    417 300 531 - paks.16,7mm, lev.38,3mm, pit. 1117mm


    ___________________________________________________________


    Sitten esimerkkinä vakiosäätöjä muutamista ehkä yleisimmistä malleista:

    SKI-DOO

    VAKIOSÄÄDÖT 2017:

    Voimansiirto High Altitude (HA) Summit x 154” 2017
    (Ensiasennussäädöt eurooppa 2017)
    Välitykset 19-45, ketju 112 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Purple/Purple 170-350
    Ramppi: 967
    Painopultti (pivot): 38 mm
    QRS
    Jousi: Blue 157-221
    Cam: 40°

    Päivitykset:
    Yläratas ->21
    Alaratas -> 53
    Ketju -> 116

    Voimansiirto Sea Level (SL) Summit x 154” 2017

    Välitykset 19-45, ketju 112 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Blue/Yellow 150-250
    Ramppi: 951
    Painopultti (pivot): 33 mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303
    Cam: 40°

    Päivitykset:
    Yläratas ->21
    Alaratas -> 53
    Ketju ->116

    2017->2018 muutokset ja takuupäivitykset: http://sleddermag.com/2018-ski-doo-...ne-updates-2017-belt-durability-improvements/

    VAKIOSÄÄDÖT 2018
    (Ensiasennussäädöt eurooppa 2018):

    Summit/Freeride 154” Sea Level

    Välitykset 21-51, ketju 116 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Blue/Yellow 150-250
    Ramppi: 990
    Painopultti (pivot): 38 mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303 lbs
    Cam: 40° XTI

    Summit/Freeride 146" Sea Level
    Välitykset 21-49, ketju 114 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Blue/Yellow 150-250 lbs
    Ramppi: 990
    Painopultti (pivot): 38mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303 lbs
    Cam: 42/38° XTI


    VÄLITYKSET
    Ski-Doo 2017 Gen4 850:

    Summit 154": 19/45-112
    Summit 165": 21/51-116
    Takuupäivitysvälitykset molempiin: 21/53-116

    Ski-Doo 2018 Gen4 850:
    Freeride 136": 23/45-108
    Freeride 136" 2,25" matolla: 21/45-112
    Freeride/Summit 146": on 21/49-114
    Freeride/Summit 154": on 21/51-116
    Freeride hillclimb edition (europe) 154": 21/49-114
    Freeride/Summit 165": 21/53-116
    Summit 175": 21/53-116

    LINKKEJÄ:
    Ski-Doo 2017 kaikkien mallien voimansiirron säädöt: KLIK
    Ski-Doo 2018 kaikkien mallien voimansiirron säädöt: KLIK


    LYNX 2018 SÄÄDÖT


    Boondocker 3700 RE
    Välitykset 21-49, ketju 114 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Blue/Yellow 150-250 lbs
    Ramppi: 951
    Painopultti (pivot): 33mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303 lbs
    Cam: 42/38° XTI

    Päivitykset:
    Cam -> 40° XTI
    Yläratas -> 19


    Boondocker 3900 DS
    Välitykset 21-51, ketju 116 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Black/Black 150-300
    Ramppi: 951
    Painopultti (pivot): 33mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303 lbs
    Cam: 40° XTI

    Päivitykset:
    Alaratas -> 53

    Boondocker 4100 DS
    Välitykset 21-53, ketju 116 lenkkinen
    PDrive
    Jousi: Black/Black 150-300
    Ramppi: 951
    Painopultti (pivot): 33mm
    QRS
    Jousi: Black 157-303 lbs
    Cam: 40° XTI


    ___________________________________________________________
    850 Kytkinkittejä

    Dynamo Joe:
    https://www.ibackshift.com/comersus/store/comersus_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=14

    Diablo: www.riderdrt.com
    Kehitetty/testattu Norjassa/Ruotsissa.
    Diablon jälleenmyyjiä:
    www.mjmpowersports.se - [email protected] (Jällivaara)
    www.lake-import.fi (Kilpisjärvi)

    ____________________________________________________________
    Tarvikejousia PDrive:

    Dalton: http://www.daltonindustries.com/product_detail.php?product_id=276
    Venom: https://venomproducts.com/index.php/parts-catalog/pdrive

    Tarvikejousia QRS:
    Dalton: http://www.daltonindustries.com/product_detail.php?product_id=58

    Pivot-tarvikepainosettejä:
    Bikeman: http://bikemanperformance.com/ski-doo-p-drive-adjustable-weight-kit.html

    ____________________________________________________________

    Remmin lämpötiloista by DJ: https://www.ibackshift.com/article/belt-143.asp

    Belt Temperature Limits (belt death sentence temps)
    Belt temperatures I've personally measured on 163's and 154's
    The 288, can take up to 195 degrees, at 200 the chord will start to work its way out.
    The 166 / 391 can take up to 185 degrees, at 190 the chord will start to work its way out.
    The 383 can't take any heat, it just explodes when run hard after 160~180 degrees.

    Color on side of drive belt - Take a look at the angled side of the drive belt. Notice when-new that the color of the surface has a green tint to it. That green tint can be used as a color indicator of when you are at the high-limit of the belt temperature.

    remmin_värilämpötila.jpg
    Example 391 drive belt - the drive belt will reveal a green tint on the side of the drive belt up to and about 175~185 degrees. Once past 190 degrees the green will fade out and now black color will be observed. You get the side of the drive belt to that black color and it stays black in color then that is an indication you have overheated the drive belt.

    You can take 3M scotchbrite pads to wash away the black deposits. The side of the belt brightens up, however once at that black color, even after cleaning to green, we noticed the black color quickly return even 10~15 degrees below the failure temperature.

    The black color suggests the belt is ready to fail when its temperature approaches the upper limit – it's just a matter of time at raised temperature to failure.

    Beware of climbing that chute to where you need the belt to be at its best, personally I would not use a belt that keeps revealing the black color. What I mention above is only MY observations and not "advise", rather I am only explaining what data I have personally recorded with me and my great test buddies.

    _________________________________________________________________

    850 koneen tehtaan linjaus arvot

    IMG_6624.JPG
    Mitat:
    X: Linjaus
    Y: Koneen ennakko

    Havainnollistava esimerkkivideo linjauksen mittauksesta kotikontstein vanhemmasta mallista:


    Yksi mahdollisuus on muuttaa QRS kelluvaksi: http://www.floatingqrs.com

    Gen4 setitkin tulleet nyt myyntiin.
     
    Viimeksi muokattu: 12/11/18
    JusuN, clown, renegade18 ja 17 muut tykkäävät tästä.
  2. Jii.Pee

    Jii.Pee Axys pro rmk -18

    Pystyykö pdrivessä säätään lautasten etäisyyttä toisistaan?
     
  3. asentaja

    asentaja Well-Known Member

    Ei ainaskaan äkkiseltään näyttäisi että lautasväliä pystyisi ”leventämään” ,mutta ilmeisesti on saatavilla shimmejä ainaskin rs:ssän pdriveen että lautasväliä pystyisi pienentämään. . Ja ainaskin itselle tuli 17 mallii 154 53 alaratas päivityksissä.
     
  4. peruna.

    peruna. Ski-Doo Summit X -18

    Mitkäs nuista rapmpeista oli samalla profililla mutta eri painosia?

    Mitenhän jos tuota pDriveä simmaa pienemmälle remmivälykselle pääseekö kakkonen pohjaamaan?

    Tosiaan nuista kiteistä ois mukava kuulla kokemuksia DJ kitistä jotaki kuullu, mutta diablosta en oikeen mitään. Sellaiset kokemukset ois varsinkin mukava kuulla ketkä on päässy kokeileen molempia.
    Ilmeisesti jotain kittejä sais myös Dootalkin puolella vaikuttavalta BigJohnilta, näissä painoa lisätään vissiin painon kärkeen. Mitenhän se vaikuttaa, tuntuis että ainakin remmille saisi lisää puristusta, mutta se ei varmaan ole ollut näissä ongelma?
     
    Viimeksi muokattu: 4/2/18
  5. Driver

    Driver Freeride 850 146" & RS600

    Yhdellä kaverilla on Diablon kitti ja on kovasti tykännyt ja kehunut, itse en ole sillä päässyt ajamaan. Muuta tietoa diablon kitistä ei ole kuin että PDriven jousi on 200-400 eli RS:n vakiovieteri. Laittoi sen aika heti paikalleen kun kelkka oli uusi eikä ole ollut remmiongelmia.
     
  6. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    Mulla on Big Johnin Sled head racingin rampit ja näistä tulee testiä ja juttua, kunhan Korteniemellä laittavat hieman normaalia jämymmät petikumit paikoilleen. Testaan rampit omassa team tiedilla (146sp) ja kaverin 154 freeridessa QRSllä. Tuohon 154 freerideen kokeillaan muitakin juttuja kytkimeen ja QRSään. Päivitän siitäkin kokemuksia, kunhan vaihtavat siihen RS kumit takuuseen. Ei taida testaaminen heiluvalla moottorilla olla oikein todenmukainen.

    Edit: Mikäli joku haluaa tilata Sled head racingin kitin, niin ottakaa Big Johniin (omistaja) yhteyttä facebookin messengerillä. Vastasi minulle todella nopeasti ja rampit lähetti samalla viikolla (sain kuvan lähetyskuitistakin). Vastaa myös tyhmiin kysymyksin esim hajoaviin petikumeihin sain vastaukset: 600miles 200hp and mine are like new. :D

    Edit Edit Jos tilaatte BJltä 990b2 ramppeja niin pyytäkää samaan kauppaan ja lähetykseen SHR : Tungsten inserts
     
    Viimeksi muokattu: 18/2/18
    vetkulilm ja Driver tykkäävät tästä.
  7. Haikku

    Haikku 850 DS Dokkeri

    Mulla on nuo diablon hilut hyllyssä, 8 viikolla lähetää ruottiin niin sit tuo selviää miten pelaa niillä
     
  8. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    modasin topikin pysyväksi niin ei mene hukkaan.
     
    Korbimotors, vetkulilm, mikzar ja 2 muut tykkäävät tästä.
  9. Kaitsu78

    Kaitsu78 Summit 850 X 154

    951 rampit Painoja tällä hetkellä 19g
    Kytkimen jousi 150-250
    Qrs jousi 157-221 Malli 850x 2017
    Välitys 21-53 Remmi -391
    Tuo setti toimii ainakin minulle! Samalla remmillä mennään vieläkin! Carlisten 821 remmiä kokeilin välillä mut tahto puutua ylhäällä!
     
    Viimeksi muokattu: 5/2/18
    Korbimotors ja Driver tykkäävät tästä.
  10. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    BRPn RS pdrive calibration kit (486016039) tuosta setistä löytyy painoja , pivot pultteja ja osia millä saa hifisteltyä kytkintä. Löytyy varmasti jokaiseen kytkimeen sopiva määrä painoa ja jousikupeilla saa haettua jousivoimat kohilleen, mikäli ei sopivaa muuten löydy. BRPllä on 7mm tungsten painojakin, mutta niitä en saanut edes tilaamalla Suomesta.
    Hinta: 374€ ja yksi sarja löytyy Korteniemen hyllystä
     

    Lisätyt liitteet:

    Viimeksi muokattu: 7/2/18
    Driver tykkää tästä.
  11. ukkeli

    ukkeli Well-Known Member

    Palio tuo kitti maksaa? Soittelin itekki nuista pivotin painoista ja ei suomesta kuulema löydy pelkkiä painoja.
     
  12. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    Ostin tuon oman setin facebookin kelkkakirppikseltä 150€. Marmoritiskin hintaa en tiedä ja enkä ees halua tietää, jos maksoinkin tuosta liikaa. :D
     
    Driver tykkää tästä.
  13. Tasala

    Tasala Ylivoimacatti

    Mie ostin vastaavan kitin ikh:sta ja hintaa oli pari euroa
     
    jtek, Korbimotors, pezq^ ja 2 muut tykkäävät tästä.
  14. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    Kävit hakemassa kasan M8 pultteja ja prikkoja? :D
     
    Tasala tykkää tästä.
  15. Driver

    Driver Freeride 850 146" & RS600

    Mittokaapa arvon kanssaharrastajat nuo koneen linjaukset, millaisia arvoja teillä?
     
    mikzar tykkää tästä.
  16. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    DooDoctorilta saa 850 kellunta kittiä edulliseen 499$ hintaan ja voi lopettaa linjauksesta murehtimisen. http://www.floatingqrs.com
     
    Driver tykkää tästä.
  17. ukkeli

    ukkeli Well-Known Member

    @mikzar vihtitko mittoa niiden pivot pulttien painojen mitat, jotka sulla siinä rs calibraatio kitin mukana tuli? oma kelkka 50km päässä niin ei vihtis sinne asti lähtä mittomaan millanen prikka sinne pivot pultin välii mahtuu (jos sulla ois osat lähempänä tietenkin). Tai jos jokin muu tietää jo suoriltaan sanoa mitat.
     
  18. mikzar

    mikzar Well-Known Member

    Pivot painon sisäreikä: 8,2mm ja ulkohalkaisija 12,8mm
    Paksuus 2-7mm
     
    Viimeksi muokattu: 6/2/18
    peruna. ja ukkeli tykkäävät tästä.
  19. ukkeli

    ukkeli Well-Known Member

    Kiitos!
     
    forestapox ja mikzar tykkäävät tästä.
  20. Driver

    Driver Freeride 850 146" & RS600

    Siksi kiinnostaa millaisia arvoja linjauksessa arvolle X:lle porukalla on kun kuulemma vaihtelua on ollut aika paljon.

    Kuvassa X koneen tärkein arvo linjauksen kannalta ja Y sitten ennakko.
    IMG_6624.JPG
     
    Viimeksi muokattu: 12/11/18

Suosittele tätä sivua